Singapore: Quá trình chuyển đổi của Thủ tướng mới, Đồng hóa nhập cư & Trường học và CTO & Engineering Pass với Shiyan Koh- E419

Đối với rất nhiều người không phải là người, họ tin rằng họ phải đưa con cái của họ vào một trường quốc tế. Điều đó cuối cùng tăng chi phí sinh hoạt của họ. Với mức lương của một người sáng lập khởi nghiệp Nhiều người nước ngoài trong các trường học địa phương. - Shiyan Koh

Tôi sẽ ủng hộ cho công nghệ, CTO Pass. EntrePass dành cho những người muốn trở thành người sáng lập, nhưng vượt qua việc làm không bao gồm đúng những người sáng lập kỹ thuật là thiên tài về kỹ thuật. Vậy tại sao chúng tôi không tạo ra một công ty nào. Singapore. - Jeremy au

Chúng tôi đã thấy những lợi ích của các chương trình khác nhau, như các học giả ASEAN. Đó là một chương trình lâu dài đưa sinh viên từ khu vực của chúng tôi đến học tại Singapore. Và nhiều học giả ASEAN đã ở lại. Singapore, nhưng họ lớn lên ở quê nhà, và họ nói ngôn ngữ. - Shiyan Koh

Shiyan Koh , đối tác quản lý của Hustle Fund và Jeremy AU đã nói về ba chủ đề chính:

1. Quá trình chuyển đổi mới của Thủ tướng: Jeremy Au và Shiyan Koh đã đào sâu vào quá trình chuyển đổi lãnh đạo Thủ tướng từ Lee Hsien Loong sang Lawrence Wong. Họ đã thảo luận về những thách thức tiềm năng mà Thủ tướng mới sẽ phải đối mặt như giải quyết sự bất bình đẳng của cải và đánh giá hiệu quả của các chương trình xã hội hiện tại. Họ cũng suy đoán về những thay đổi chính sách tiềm năng có thể xảy ra dưới sự lãnh đạo mới bao gồm những người liên quan đến thuế tài sản, trọng tâm tăng trưởng GDP và cải tiến phúc lợi xã hội. Họ đồng cảm với những tình cảm tiêu cực/ tích cực địa phương liên quan đến tương lai và tổng tỷ lệ sinh giảm (0,97 vào năm 2024), cuối cùng dẫn đến một dân số bị thu hẹp.

2. Đồng hóa nhập cư & các trường học: Jeremy và Shiyan đã thảo luận về chiến lược nhập cư "thanh tạ" đặc biệt của Singapore, chủ yếu thu hút các cá nhân có kỹ năng cao thông qua các sáng kiến ​​như vượt qua công nghệ và chương trình nhà đầu tư toàn cầu hoặc công nhân cổ áo xanh, để lại một khoảng cách đáng chú ý ở cấp độ trung bình. Họ nhấn mạnh rằng các công ty khởi nghiệp thường sử dụng tài năng trẻ, đầy hứa hẹn bù đắp nhiều hơn với các lựa chọn cổ phiếu, không được công nhận đầy đủ trong các tiêu chí vượt qua việc làm và thiếu điều kiện hỗ trợ EDB thường dành cho MNC. Tình huống này buộc các nhà sáng lập địa phương phải lựa chọn tuyển dụng và đào tạo từ xa, nuôi dưỡng làn sóng lãnh đạo khởi nghiệp tiếp theo trong khu vực thay vì bên trong Singapore. Họ đề nghị rằng thay vì thu hẹp hoặc sáp nhập các trường hàng đầu của Singapore để đáp ứng với tỷ lệ sinh giảm, chính phủ nên mở rộng và tăng chương trình học giả ASEAN. Mở rộng sáng kiến ​​này sẽ phù hợp với nhiều trẻ em nhập cư muốn tích hợp, thúc đẩy sự đồng hóa với các sinh viên địa phương, những người sẽ được hưởng lợi từ các quan điểm và mạng lưới toàn cầu nâng cao.

3. CTO & Engineering Pass: Họ đã đề xuất giới thiệu "CTO/ Trưởng phòng Kỹ thuật" để thu hút các ngôi sao tăng kỹ thuật có tay nghề cao (chứ không phải là Tech.Pass dành cho các giám đốc điều hành cấp cao, trưởng thành). Những cá nhân này được cắm nhiều hơn vào thế hệ nhu cầu công nghệ tiếp theo (ví dụ AI, công nghệ sinh học), đói để nghiêng và xây dựng, và tận dụng "robot" có thể nâng cấp năng suất của các công ty khởi nghiệp, khách hàng và khu vực SME rộng hơn - do đó tăng năng suất của yếu tố. Họ cũng có thể nuôi dưỡng thế hệ lãnh đạo kỹ thuật tiếp theo ở Singapore và giúp Singapore duy trì tính cạnh tranh như một trung tâm công nghệ. Ngược lại, Malaysia đã đưa ra một chính sách tài năng công nghệ mở mới để thu hút và những người sáng lập khởi nghiệp và những người nhập cư có năng suất cao, những người không thể làm việc tại Singapore.

Jeremy Jeremy cũng chia sẻ làm thế nào họ không thấy trước rằng luật pháp Hoa Kỳ có thể được cấu trúc thành một giai đoạn "Hạn chót/ thời hạn tập thể" - luật được thiết lập theo nguyên tắc và giành được các điểm chính trị - nhưng 1. Đủ không gian cho các trận chiến pháp lý về việc liệu nó có thực sự có thể được thực hiện hay không. Họ đã so sánh phương pháp này với cơ quan thực thi pháp luật hồi tố của Singapore và Trung Quốc cho luật được thông qua.

Vui lòng chuyển tiếp cái nhìn sâu sắc này hoặc mời bạn bè tại https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Hãy là một phần của Echelon X!

Tham gia với chúng tôi tại Hội nghị khởi nghiệp Echelon X! Tham gia với hơn 10.000 người đổi mới và người ra quyết định của châu Á vào ngày 15-16 tháng 5, tại Triển lãm Singapore. Chúng tôi có 30 vé miễn phí cho người nghe podcast của chúng tôi. Đăng ký và sử dụng mã khuyến mãi BravePod hoặc Ecxjeremy để yêu cầu vé miễn phí của bạn ngay bây giờ!

(01:29) Jeremy AU:

Buổi sáng, Shiyan.

(01:30) Shiyan Koh:

Chào buổi sáng. Tôi chỉ thích một nửa tách cà phê đầu tiên của mình ở đây.

(01:34) Jeremy AU:

Chà, vâng, đó là một chút nghỉ ngơi cho cả hai chúng tôi trên phân khúc này, nhưng tốt để đi chơi. Vì vậy, lần trước chúng tôi bắt kịp, chúng tôi đã thảo luận một chút về Tiktok và tôi đã đưa ra một dự đoán rằng tôi không nghĩ rằng điều đó sẽ xảy ra trước cuộc bầu cử, nhưng hóa ra tôi đã sai một chút. Tiktok, hóa đơn đã được thông qua. Nó có khả năng được ký kết và tất cả những điều đó. Đó thực sự là dấu hiệu tốt, thực sự. Và vì vậy họ chia phần.

(01:54) Shiyan Koh:

Nhưng không có gì phải xảy ra. Không có gì phải xảy ra cho đến sau cuộc bầu cử. Vì vậy, bạn là người đúng.

(01:58) Jeremy AU:

Cách tiếp cận VC. Tôi luôn luôn đúng, nhưng trong trái tim tôi, tôi không mong đợi được nhìn thấy định dạng của điều đó, phải không? Nó đã được chia thành hai mảnh về cơ bản. Vì vậy, như bạn đã nói, phần đầu tiên của dự luật là, họ phải bán trong khoảng một năm cộng với, sau cuộc bầu cử hoặc, thoát ra. Và rõ ràng phần thứ hai là, hóa ra cũng có rất nhiều thứ hợp pháp có thể xảy ra. Vì vậy, nó có thể là hai năm nữa, có thể ba năm trước khi yêu cầu thoái vốn đầy đủ xảy ra.

(02:21) Shiyan Koh:

Ý tôi là, họ sẽ nộp đơn kháng cáo, phải không? Dựa trên sửa đổi đầu tiên.

(02:24) Jeremy AU:

Vâng, đó là thú vị. Tôi nghĩ rằng hội đồng trước đây đang lãnh đạo các vấn đề công cộng cắt vận hành vận hành lang. Và bây giờ, họ sẽ vượt qua phương pháp chủ động hơn này. Sẽ rất thú vị để xem làm thế nào mà hóa ra. Ý tôi là, rõ ràng, nó sẽ rất nhiều, tôi nghĩ rằng, nó sẽ đi hết con đường này. Vì vậy, sẽ có rất nhiều bằng chứng được xoay quanh cả hai phía. Vì vậy, tôi nghĩ rằng sẽ có rất nhiều tiết lộ về các hoạt động của Tiktok mà tôi sẽ có sẵn cho công chúng trong một đến hai năm tới, điều này sẽ rất thú vị. Ít hơn của hai tệ nạn, tôi đoán.

(02:49) Shiyan Koh:

Vâng, nó sẽ rất thú vị. Và tất nhiên, luôn có thẻ hoang dã Trump, phải không?

(02:54) Jeremy AU:

Bạn biết không, điều đó cũng đúng. Tôi đoán Tiktok giống như, nếu cuộc bầu cử đi theo một cách khác, có lẽ toàn bộ điều này cũng bị đảo lộn từ góc độ điều hành. Nó sẽ rất thú vị. Thật khó để dự đoán. Nó quá tốt, cuộc bầu cử sẽ xảy ra như thế nào?

(03:05) Shiyan Koh:

Ở lại, ở ngoài khỏi đó. Vâng. Tránh xa doanh nghiệp dự đoán.

(03:08) Jeremy AU:

Vâng, tôi biết đó chỉ là một lời khuyên mờ nhạt từ góc độ VC và sau đó yêu cầu chiến thắng bốn năm sau đó.

(03:13) Shiyan Koh:

Tôi biết tất cả cùng. Tôi rất tự hào vì đã là một phần của hành trình của họ.

(03:16) Jeremy AU:

Khi tôi đưa ra lời khuyên cho anh ấy bốn năm trước, tôi đã đưa anh ấy đi đúng hướng, mặc dù tôi đã nói, không, khung gần, nhưng rõ ràng tôi biết ở anh ấy, luôn có điều gì đó đặc biệt trong anh ấy hoặc cô ấy từ ngày đó. Bài học rút ra về phía tôi. Tôi nghĩ rằng nó là tốt cho tôi để học hỏi từ đó. Tôi nghĩ điều đó thật thú vị bởi vì, đối với tôi, việc học tập quan trọng là luật pháp có thể là một người hai người. Bạn có thể đưa ra luật pháp lên và sau đó bạn có thể ban hành nó sau này, đó là một hình thức, tôi không biết từ đó là gì, đánh dấu vào thời hạn của Bomb Bomb Slash.

(03:41) Shiyan Koh:

Đánh dấu vào thời gian đánh bom? Nghe có vẻ rất đáng ngại.

(03:43) Jeremy AU:

Ồ, được rồi. Tôi không biết cách phiên bản khác. Giống như bạn nói rằng tôi sẽ viết bài luận của mình và bạn giống như, vâng, tôi biết bạn sẽ viết nó ở đâu vào tuần tới, nhưng sau đó bạn chắc chắn sẽ viết nó, nhưng sau đó bạn hứa với giáo sư của bạn, bạn đã có nó, sau ba tuần qua email. Vì vậy, bạn cho mình một thời hạn nhân tạo theo nghĩa đó. Tôi nghĩ đó là một người hai người. Đó là một cam kết đầu tiên và sau đó là hành động thực tế.

(04:00) Shiyan Koh:

Tôi đoán nó mang lại cho bạn một chút phòng ngọ nguậy.

(04:01) Jeremy AU:

Vâng, bởi vì cam kết có thể bị phá vỡ bởi người khác, hoặc bạn có thể không bao giờ được ban hành. Vì vậy, đó thực sự là một việc học lập pháp khá thú vị mà tôi đã có bởi vì tôi đoán tôi đã quá quen với Singapore bởi vì ở Singapore, nó giống như một người trong chúng ta có được nó. Nó sẽ được hoàn thành khá nhiều, và sẽ được thực hiện khá nhiều hiệu quả. Và sau đó, ở các quốc gia trên thế giới, ví dụ, ở Trung Quốc, luật này được áp dụng khá nhiều, phải không? Vì vậy, khi họ hành động luật pháp, nó được áp dụng hồi tố. Vì vậy, không có gì là một phòng ngọ nguậy cho luật này.

Chúng ta sẽ nói về nó nhiều hơn khi nó đi cùng, nhưng nói về tất cả các công cụ luật pháp của chính phủ này, tôi nghĩ rằng những tin tức lớn mà mọi người đã hỏi tôi là quá trình chuyển đổi PM Singapore. Vì vậy, Singapore có một thủ tướng mới chỉ định.

(04:39) Shiyan Koh:

Bao nhiêu phần trăm người nghe của chúng tôi không phải là người Singapore có thể đặt tên cho chỉ định PM mới?

(04:44) Jeremy AU:

Họ chắc chắn biết Lee. Họ biết một phần ba tên của tên hiện tại. Và họ biết Lee Kuan Yew, rõ ràng. Tôi không nghĩ rằng họ có thể đặt tên cho Thủ tướng hiện tại và tôi không nghĩ rằng họ có thể đặt tên cho người đến.

(04:54) Shiyan Koh:

Vâng, chúng tôi là một đất nước nhỏ. Đôi khi mọi người thậm chí không biết liệu chúng ta có một phần của Trung Quốc hay không. Vậy tại sao họ sẽ biết Thủ tướng Báo chí sắp tới của chúng tôi?

(05:01) Jeremy AU:

Bạn biết đấy, tôi phải chia sẻ câu chuyện về nơi tôi đã nộp đơn vào trường đại học Ivy League này để học đại học và tôi đã ở trong danh sách chờ đợi, nơi bạn không thích, không ở đó, có lẽ bạn sẽ nhận được nó, có thể nó sẽ không, và tôi đã gọi văn phòng nhập học để tìm ra trạng thái của tôi. Và người phụ nữ giống như, "Ôi trời, một phần của Singapore, đó là thuộc Trung Quốc? Và sau đó tôi giống như, đây là văn phòng đầy tham vọng của Ivy League có các ứng dụng toàn cầu. Tôi giống như, rõ ràng bạn không nhận được những gì bất cứ ai áp dụng từ Singapore.

(05:33) Shiyan Koh:

Ý tôi là, tôi nghĩ nó sẽ thú vị, phải không? Đó là Lawrence Wong. Đó là những gì người Singapore gọi là 4G hoặc thế hệ lãnh đạo thứ tư với, Thủ tướng sáng lập Lee Kuan Yew là OG, tôi đoán, là thế hệ đầu tiên. Và tôi nghĩ rằng nó sẽ rất thú vị bởi vì không có quá nhiều thực sự được biết về anh ấy bởi vì tôi nghĩ trong một thời gian dài, anh ấy không thực sự được coi là một trong những người chạy trước. Và do đó, có một bộ ba vị trí của các bộ trưởng khác và anh ta đã nổi lên như người chiến thắng. Và vì vậy tôi nghĩ rằng đó sẽ là một giai đoạn thú vị cho Singapore. Tôi nghĩ rằng có rất nhiều câu hỏi thú vị xung quanh sự bất bình đẳng của cải và đánh thuế người giàu. Làm thế nào chúng ta nên đối phó với thuế đất và tài sản? Chúng ta có nên phân phối lại nhiều hơn không? Tăng trưởng GDP có phải là mục tiêu của chúng ta không? Chúng ta có nên làm nhiều chương trình và lợi ích xã hội hơn không? Và tôi cũng nghĩ, tất nhiên, chúng tôi ngồi giữa căng thẳng địa chính trị giữa Mỹ và Trung Quốc. Vì vậy, tôi nghĩ rằng anh ấy sẽ bước vào một loạt các tình huống gai góc không có câu trả lời rõ ràng trong thập kỷ tới.

(06:30) Jeremy AU:

Tôi nghĩ rằng đó là 100 phần trăm đúng. Và tôi nghĩ rằng có hai phần, phải không? Một là quá trình mà anh ta đã được chọn và đi vào nó. Và thứ hai, tất nhiên, là bối cảnh bên ngoài. Vâng, nhưng nói về quá trình nội bộ, vâng, tôi nghĩ điều đó thật thú vị bởi vì anh ấy giống như, được thể hiện trong đại dịch về cách anh ấy quản lý, xử lý tình huống, một sự pha trộn của cả hai. Tôi nghĩ rằng việc xử lý nội bộ của các động lực nội bộ xung quanh việc ra quyết định, các bộ, vòng quay và tôi đoán sự tin tưởng, và sau đó, tôi đoán anh ta có một cây cầu khá tốt, tôi sẽ nói, với dân số cho đến nay. Ý tôi là, tôi vừa nói chuyện với cả một nhóm người về nó, phải không? Và rất nhiều người cảm thấy như anh ấy là một chàng trai tốt. Ý tôi là, đó là hình ảnh công khai của anh ấy ngay bây giờ, tôi nghĩ vậy. Đó là khá tốt. Tôi nghĩ anh ấy cũng là một tay guitar giỏi từ những gì tôi đã nghe.

(07:10) Shiyan Koh:

Đó dường như là những gì phương tiện truyền thông xã hội đang cố gắng thuyết phục chúng ta.

(07:13) Jeremy AU:

Ý tôi là, Tiktok và mọi thứ, đó là những gì bạn cần ngày hôm nay. Bạn cần một số thói quen, bạn không có thói quen kỳ lạ như, bạn biết đấy, podcasting hoặc một cái gì đó. Những cây đàn guitar khá tốt. Mọi người đều thích Eagles, Hot Hotel California, tất cả những tác phẩm kinh điển cũ tốt.

(07:25) Shiyan Koh:

Nó sẽ rất thú vị. Điều gì sẽ xảy ra nếu PM có một podcast? Tôi đang suy nghĩ lại với FDR và ​​có lẽ điều này giống như, tuổi truyền hình trước, nhưng tôi nghĩ rằng đã từng có một đài phát thanh tổng thống ở Mỹ. Mọi người sẽ điều chỉnh, và lắng nghe công cụ.

(07:38) Jeremy AU:

Và JFK là người chiến thắng trong thời đại TV vì ngoại hình, mức năng lượng của anh ấy. Và sau đó tôi nghĩ, có thể cho rằng, tôi nghĩ Obama là người chiến thắng trong kỷ nguyên Facebook. Và sau đó Trump là người chiến thắng trong thời đại Twitter và xã hội thực sự của chúng ta. Vì vậy, tôi đoán tổng thống tiếp theo sẽ là người chiến thắng Tiktok, trò chơi video dạng ngắn, bạn biết đấy, chỉ là một số vũ công cũ giỏi, một số phong trào hông, một số vòng quay.

(07:59) Shiyan Koh:

Vâng. Nhưng ý tôi là, tôi nghĩ rằng nó rất thú vị, đó là nếu chúng ta lấy vòng cung đó từ đài phát thanh, TV, Facebook đến Twitter đến Tiktok, đó là sự suy giảm của thời gian bạn có thể đưa ra thông điệp của mình. Và tôi không chắc đó là một điều tốt.

(08:12) Jeremy AU:

Vâng.

(08:12) Shiyan Koh:

Điều đó, có lẽ chúng ta nên, chúng ta nên làm những thứ hình thức dài hơn.

(08:16) Jeremy AU:

Thật kỳ lạ, theo một số cách, tôi cảm thấy như mọi người được giáo dục nhiều hơn, thông tin nhiều hơn về một số chủ đề. Vấn đề là tất cả các thông tin đều bị nghiêng với bất kỳ hạt giống hoặc nhân khẩu học nào bạn đại diện. Và điều tôi muốn nói là mặc dù bạn đang nhận được khoảng cách hai phút từ một tiktok, sự thật là Tiktok sẽ cung cấp cho bạn hoặc một số tương đương, thuật toán sẽ cho bạn hàng giờ và hàng giờ của video hai phút. Vì vậy, nó thực sự là một danh mục đầu tư thú vị. Chỉ là họ có xu hướng củng cố nhau chứ không phải bằng phẳng.

(08:39) Shiyan Koh:

Vâng. Vâng, nhưng tôi đoán để tưởng tượng nó sẽ như thế nào. Nó sẽ rất thú vị, tôi không biết liệu tôi có phải tưởng tượng mình sẽ yêu nếu Thủ tướng mới, vì anh ta đến công việc, đã làm một podcast hàng tuần và, có thể liên quan đến một túi thư thông thường, hỏi đáp từ công dân, và, cung cấp các nguồn bạn có thể nhấp qua và đọc thêm về một chính sách hoặc tranh luận cụ thể hoặc chủ đề hoặc bất cứ điều gì. Và tất nhiên, như 99% mọi người sẽ không, nhưng bạn sẽ có cách để thực sự nói chuyện với mọi người. Và bạn sẽ phải làm điều đó bằng nhiều ngôn ngữ, nhưng tôi không biết. Ý tôi là, tôi nghĩ đó sẽ là một thử nghiệm thú vị, như hàng trăm ngày đầu tiên của tôi, thậm chí không cam kết với một năm. Trong những ngày đầu tiên của tôi làm việc, tôi muốn lắng nghe mọi người.

(09:18) Jeremy AU:

Tôi sẽ nói, giống như Singapore, bên ngoài cho công nghệ và mọi thứ. Vâng, tôi nghĩ sẽ rất thú vị khi xem điều đó diễn ra như thế nào. Tôi nghĩ rằng điều quan trọng, ít nhất là từ một chính trị của quan điểm kinh doanh, là tôi nghĩ rằng cảm giác từ mặt đất là cảm giác như nhà nước tuyệt vời theo một cách nào đó, không có cảm giác như sẽ có một nền tảng lớn hoặc sự thay đổi bầu cử từ môi trường kinh doanh. Vì vậy, ít nhất không có tín hiệu. Tôi nghĩ bình thường, rất nhiều quốc gia khi bạn có một nhà lãnh đạo chính trị mới được chỉ định, mọi người rất nhiều, rõ ràng là tất cả các ăng -ten đến, đó là cách họ sẽ làm mọi thứ khác nhau. Nhưng cho đến nay nó không cảm thấy giống như một cái lớn. Có lẽ tôi đã nói, có lẽ tôi sẽ nói có thể mạng an toàn xã hội nhiều hơn cho người Singapore. Tầm tiếp của bạn là gì?

(09:53) Shiyan Koh:

Vâng, tôi nghĩ điều đó đúng. Họ phải gọi một cuộc bầu cử trong năm nay, và vì vậy bạn sẽ nhận được nhiều phản hồi theo thời gian thực hơn từ những gì đang xảy ra, nhưng tôi nghĩ rằng nhiều mạng lưới an toàn xã hội hơn, mọi người quan tâm đến lạm phát, bất bình đẳng thu nhập, không phải việc làm, tôi nghĩ Singapore phần lớn là việc làm đầy đủ nhưng tôi nghĩ chi phí sống của lạm phát giống như mối quan tâm lâu năm và luôn luôn cân bằng tình cảm. Tôi nghĩ rằng đầu ra của sự căng thẳng là, chúng ta cũng có rất nhiều người đến từ Trung Quốc và những nơi khác. Và người Singapore trung bình có cảm thấy đó là một lợi ích ròng đối với họ không? Hay đó thực sự tạo ra nhiều sự cạnh tranh hơn cho họ và một tác động tiêu cực?

(10:25) Jeremy AU:

Vâng, và tôi nghĩ rằng Singapore cũng đã nâng cao thanh và các tiêu chuẩn nhập cư về mức lương mà bạn cần phải có để đến với tư cách là một nhân viên của tầng lớp trung lưu. Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó là một chút chính sách nhập cư của Barbell. Vì vậy, bạn có lao động có tay nghề thấp, giống như xây dựng về kinh doanh trợ giúp. Hiện tại có ở phía bên kia rằng bạn có rất nhiều đường chuyền đặc biệt cho các cá nhân có giá trị ròng cao, v.v., nhưng việc làm vượt qua, họ cũng tiếp tục nâng thanh đó theo thời gian. Vì vậy, thật thú vị, tôi nghĩ rằng tiếp cận thẳng thắn, và từ góc độ khởi nghiệp, đó là một cuộc đấu tranh. Tôi nghĩ rằng rất nhiều công ty khởi nghiệp cảm thấy, họ không thích.

(10:57) Shiyan Koh:

Cuộc đấu tranh liên tục. Ý tôi là chúng tôi đã có một công ty, họ đã cố gắng mang đến một VP kỹ thuật, và sự đẩy lùi là như thế, tại sao anh ta có cổ phiếu trong gói bồi thường của mình? Và bạn giống như, ý tôi là, thôi nào. Đó là cách duy nhất bạn có thể khiến ai đó rời khỏi công việc lương cao hơn là hứa với họ một số loại vốn chủ sở hữu. Tôi nghĩ mọi người đang thích nghi, phải không? Đó là bạn có rất ít nhân viên thực tế ở Singapore và bạn cần xác định vị trí nhân viên của mình ở Việt Nam, Ấn Độ và những nơi khác mà chi phí thấp hơn, nhưng tôi nghĩ điều đó không tuyệt vời. Tuy nhiên, tôi thường tự hỏi tại sao nhiều người không điều hành các hoạt động ra khỏi JB, đây có thể là một sự khác biệt tốt đẹp cho những nỗ lực mà hàng xóm Malaysia của chúng ta đang thực hiện. Tôi nghĩ tuần trước, Jeremy, nếu bạn muốn giống như chạy qua một số thông báo gần đây ra khỏi Malaysia liên quan đến hệ sinh thái đổi mới của họ.

(11:39) Jeremy AU:

Tôi nghĩ rằng người lớn họ có là họ nghe thấy tất cả các tài năng công nghệ, họ không thể vào Singapore. Và về cơ bản, họ đã nói, hey, chúng ta hãy tạo ra như một thị thực vàng. Hãy tạo tất cả các thị thực công nghệ này cho người lao động về cơ bản làm việc ở Malaysia. Và tôi nghĩ rằng đó là một quan điểm khá thú vị bởi vì tôi thực sự đã gặp các công ty khởi nghiệp, các công ty khởi nghiệp rất lớn đang di dời rất nhiều người đặc biệt là từ Đông Âu. Ví dụ, Nga và Ukraine, và từ quan điểm của họ, giống như họ cần một nơi để chứa mọi người. Phương Tây là loại, không may cho họ. Và vì vậy, đối với họ, họ đang tìm kiếm một nơi nào đó ở châu Á. Họ cũng có một số hoạt động châu Á mà họ muốn mở rộng sang thị trường địa phương. Vì vậy, về cơ bản, vâng, họ chỉ nói, Malaysia là nơi có ý nghĩa nhất. Singapore ở mức 90.000 GDP trên đầu người. Malaysia là một ban nhạc cùng với Thái Lan vào khoảng 15.000, nhưng tôi nghĩ Malaysia hiện đang chào đón Thái Lan nhiều hơn nhiều so với Thái Lan. Thái Lan đã tắt dòng chảy đó từ góc độ thị thực làm việc. Không sao nếu bạn là khách du lịch. Rõ ràng, Indonesia, Việt Nam, khoảng 7.000-8.000 GDP trên đầu người. Đó là một chất lượng cuộc sống khác nhau cho các công nhân mà họ có thể tập hợp. Họ đang bận rộn xây dựng các nỗ lực CSR địa phương ở Malaysia. Họ đang đưa mọi người vào. Đó là một động lực thú vị.

(12:41) Shiyan Koh:

Vâng, tôi luôn nói nó giống như San Francisco và Oakland, phải không? Họ chỉ ở bên kia cầu. Bạn chuyển đến Oakland để có thêm không gian và nhà ở giá cả phải chăng hơn, nhưng nếu bạn cần vào thành phố, bạn vẫn có thể. Và vì vậy, tôi thường nghĩ rằng mọi người nên xây dựng các cụm công nhân trong JB. Và tôi nghĩ rằng họ tiếp tục làm cho nó dễ dàng hơn để đi qua. Họ đã cài đặt một tấn những thứ phát hiện khuôn mặt tự động ở biên giới. Và vì vậy tôi nghĩ rằng mọi người đang tăng tốc qua đó. Sẽ rất thú vị khi xem làm thế nào điều đó thay đổi cảnh quan trong vài năm tới.

(13:08) Jeremy AU:

Tôi đã nghe về vị vua mới, vì vậy đó là một hội đồng xoay vòng của các Quốc vương có thể xoay vòng về việc ai sẽ trở thành nhà vua theo hiến pháp ở Malaysia mỗi năm, và người hiện tại là Johor Sultan, vì vậy rõ ràng anh ta khá thất vọng. Anh ta phải đứng ở phòng nhập cư và nói, "Này, chuyện gì đang xảy ra vậy?" Vì vậy, rõ ràng, đã có nhiều triển khai thời gian và sự chú ý, để đảm bảo rằng kênh nhập cư Biên giới Nam giữa Singapore và Johor Slash Malaysia là tốt. Vâng, đó là một điểm tốt chắc chắn. Luôn luôn có cuộc tranh luận đó, phải không? Vì vậy, tôi nghĩ rằng vào cuối ngày, chính sách nhập cư Barbell của Singapore không bảo vệ tầng lớp trung lưu Singapore, đây rõ ràng là một khu vực bầu cử chính trị bầu cử khổng lồ ở Singapore. Đó là đối với các công ty khởi nghiệp công nghệ, những người chủ yếu tập trung vào tài năng trẻ đói, và không có quyền truy cập vào EDB, giống như.

(13:51) Shiyan Koh:

Tạo điều kiện.

(13:52) Jeremy AU:

Tạo điều kiện cho thị thực cho các MNC lớn đến Singapore, tôi nghĩ rằng có một số người, và tôi nghĩ rằng đèo Entree là khá tốt ở Singapore cũng đang giúp những người muốn trở thành doanh nhân và những người không phải là người Singapore thành lập một doanh nghiệp. Vì vậy, giống như chủ doanh nghiệp cắt giảm những người sáng tạo là ở đó. Tôi chỉ ước mình là Visa cho Super Genius, Visa kỹ thuật.

(14:10) Shiyan Koh:

O1, O1 tương đương.

(14:12) Jeremy AU:

Vâng. Và họ có một thẻ công nghệ, nhưng điều đó đòi hỏi bạn phải làm việc tại một công ty công nghệ lớn.

(14:16) Shiyan Koh:

Vâng, nó đòi hỏi bạn phải chờ đợi, kiếm một tấn tiền. Tôi đồng ý. Và tôi nghĩ rằng một điều khác xảy ra với chi phí sinh hoạt cũng là đối với nhiều người không phải là người Singapore, họ tin rằng họ phải đưa con vào một trường quốc tế . Và do đó, cuối cùng thực sự thúc đẩy chi phí sinh hoạt của họ. Và thật khó để thực hiện với một người sáng lập khởi nghiệp, nói, được rồi, tôi cũng sẽ trả 50k một năm để gửi con tôi đến trường Mỹ. Bởi vì có thể bạn đang trả cho mình 50k một năm. Và vì vậy tôi nghĩ, tôi nghĩ đó cũng là một động lực thực sự đầy thách thức. Điều này về cơ bản có nghĩa là bạn cần có một người phối ngẫu làm việc tại MNC hoặc một cái gì đó, nếu không bạn không thể là người sáng lập. Và, tôi đã chỉ ra rằng nó không thực sự đúng. Người nước ngoài có thể đến các trường học địa phương. Chỉ là Emily không quảng cáo nó. Nhưng ý tôi là, tôi nghĩ Emily không tin rằng những người không phải là người Singapore hay PR trong các thành phần của họ, vì vậy họ không bận tâm tiếp thị, nhưng tôi không biết. Tôi nghĩ rằng nó thực sự sẽ có lợi khi có nhiều người nước ngoài hơn trong các trường học địa phương. Tôi nghĩ rằng nó sẽ giúp đồng hóa của họ, và sẽ có lợi cho trẻ em địa phương để tiếp xúc nhiều hơn với những người khác.

Và chúng tôi có tỷ lệ sinh giảm của chúng tôi. Vì vậy, tuyển sinh của trường thực sự giảm, phải không? Chúng tôi đang đóng cửa và củng cố các trường học, vì vậy đây là một cách để tiếp tục đăng ký. Và tôi nghĩ rằng bạn có thể tính phí cho người nước ngoài nhiều hơn, bạn không cần phải tính phí 50k một năm. Bạn có thể cung cấp một tùy chọn giá cả phải chăng và tôi nghĩ rằng thực sự là các bên ngoài tích cực quốc gia để có dân số sinh viên đa dạng hơn.

(15:30) Jeremy AU:

Thật ra, thực sự, tôi thậm chí không nghĩ về điều đó, nhưng bạn đúng 100%. Singapore có tỷ lệ sinh hiệu quả 1.0, về cơ bản là mỗi hai người Singapore, chỉ có một trong thế hệ tiếp theo. Vì vậy, dân số Singapore giảm một nửa khá nhiều chu kỳ thế hệ. Vì vậy, rất nhiều trường học sẽ biến mất. Và ở phía bên kia, việc trẻ em không bị đồng hóa không được đồng hóa, phải không? Ý tôi là, đó là toàn bộ quan điểm của nước Mỹ hoặc những thành phố nhập cư này là mọi người được cho là sẽ được tích hợp. Và có lẽ nếu bạn thế hệ đầu tiên, bạn không được tích hợp, nhưng thế hệ thứ hai, bạn đang nói tiếng Anh, bạn đang gọi món ăn tại một trung tâm bán hàng rong một cách liền mạch.

(16:05) Shiyan Koh:

Vâng, nhưng ý tôi là, tôi nghĩ đó cũng là một phần của việc trở thành một thành phố toàn cầu, phải không? Đó là, bạn có những người có kinh nghiệm và bạn xây dựng các mối quan hệ, rằng chúng tôi đang xây dựng một mạng lưới xa hơn và tôi nghĩ rằng cũng thực sự có nghiên cứu về cách những người có mạng lưới lỏng lẻo thực sự có quyền truy cập vào các cơ hội việc làm tốt hơn. Vì vậy, nó không giống như mạng khép kín sẽ cho bạn thấy cơ hội thú vị bởi vì tất cả các bạn chạy trong cùng một không gian, phải không? Nó thực sự là mạng lỏng lẻo hơn. Và mạng lưới lỏng lẻo hơn là những người bạn có thể đã đi học nhưng đã chuyển đi.

(16:31) Jeremy AU:

Vâng.

(16:31) Shiyan Koh:

Và sau đó họ giống như, hey, thực sự, bạn quan tâm đến kỹ thuật âm thanh. Bây giờ tôi sống ở LA và đây là một số cơ hội tuyệt vời. Đó là loại hoạt động của nó. Và vì vậy tôi rất tò mò về điều đó và tôi cố gắng truyền giáo nó, nhưng tôi nghĩ rất nhiều lần vì đó là một hệ thống nước ngoài và mọi người không biết nhiều về nó, họ chỉ là ah, không sao. Tôi là nó, thật đau đớn. Tôi sẽ, tôi sẽ trả tiền.

(16:52) Jeremy AU:

Vâng, nhưng giải pháp thay thế là từ góc độ chính sách là kết thúc trường học , phải không? Và chúng tôi có một hệ thống trường học tuyệt vời như vậy và một hệ thống khổng lồ, thật xấu hổ khi đóng cửa các trường học có lịch sử . Ý tôi là, tôi nghĩ rằng có hai cho một giải pháp ngay tại đó.

(17:04) Shiyan Koh:

Họ không trả tiền cho tôi cho ý tưởng của tôi. Jeremy, tôi có rất nhiều trong số họ.

(17:07) Jeremy AU:

Hy vọng, trong 10 năm khi họ phải đóng cửa một trường tiểu học khác, họ sẽ giống như, bạn biết không? Có lẽ chúng tôi chỉ có một thí nghiệm và chúng tôi chỉ để mọi người vào thay vì đóng cửa toàn trường, và mọi người được hưởng lợi bởi vì như bạn đã nói, nó không chỉ có lợi cho sự đồng hóa, nó cũng có lợi cho người dân địa phương để có sự pha trộn và phù hợp của sự đa dạng, vì vậy tôi đồng ý 100%.

(17:24) Shiyan Koh:

Vâng, ý tôi là, tôi nghĩ thực sự, chúng tôi đã thấy lợi ích thông qua chúng tôi có nhiều chương trình khác nhau, phải không? Học giả ASEAN .

(17:29) Jeremy AU:

Vâng.

(17:29) Shiyan Koh:

Một chương trình lâu dài để đưa sinh viên từ khu vực của chúng tôi đến học tại Singapore. Và thực sự có nhiều học giả Asean đã ở lại. Họ đã kết hôn với người Singapore hoặc họ đã điều hành các doanh nghiệp đã đi trong khu vực. Vì vậy, tôi nghĩ rằng một vụ hack tuyển dụng là bạn muốn thuê một học giả ASEAN để trở thành GM của thực thể Thái Lan hoặc thực thể Malaysia của bạn hoặc thực thể Indonesia của bạn vì họ được giáo dục ở Singapore, nhưng họ lớn lên ở nước họ, họ nói ngôn ngữ. Và, đó là tất cả những lợi ích, tôi nghĩ, về việc có một dân số sinh viên đa dạng, tích hợp hơn.

(17:59) Jeremy AU:

Điều đó làm tôi nhớ đến lời hứa về những gì Yale Nus có, giống như phạm vi toàn cầu đó, và tôi nghĩ có khá nhiều người khá đam mê về nó. Vì vậy, hy vọng họ có thể giữ điều đó mặc dù họ đã đóng cửa Yale Nus. Và vì vậy, có lẽ giống như có một học giả Asean tạo ra một số thứ, tôi không biết, học giả của Liên Hợp Quốc.

(18:13) Shiyan Koh:

Bạn thậm chí không phải tạo ra một học giả. Bạn thậm chí không phải tạo ra một học giả, phải không? Tôi nghĩ rằng thực sự có một cái rất đơn giản, điều này không làm cho trẻ em đến trường địa phương. Và đây là điều thú vị. Mọi người luôn như thế, "Ồ, nhưng tôi đã nghe nói rất cạnh tranh để vào trường địa phương và tôi sẽ ở cuối danh sách." Và bạn phải giống như, vâng, có một số trường thực sự cạnh tranh để tham gia, nhưng đại đa số các trường học thì không, họ không đi vào lá phiếu. Và họ giống như, ồ, nhưng nếu đó là một ngôi trường tệ hại thì sao? Và bạn giống như, hey, nhìn xem, có một chương trình giảng dạy quốc gia ở Singapore. Có một chương trình giảng dạy quốc gia và giáo viên được MOE chỉ định, và nếu bạn nhìn vào điểm số toán học và khoa học quốc tế của chúng tôi hoặc bất cứ điều gì, chúng tôi thực sự giống như trên toàn cầu. Vì vậy, ngay cả loại trường không cạnh tranh cũng sẽ cung cấp cho bạn một kết quả học tập khá tốt, nhưng chúng tôi không nói về điều đó.

(18:57) Jeremy AU:

Vâng. Chắc chắn. Tôi cũng muốn khoanh tròn một chút trở lại với một khía cạnh khác của nhập cư, đó là một đường chuyền công nghệ. Vì vậy, hãy để tôi biến nó thành một đối số vì tôi đoán chúng ta đang ở chế độ vận động ngay bây giờ. Vì vậy, bạn đã thực hiện một nền giáo dục. Tôi sẽ ủng hộ công nghệ, CTO Pass. Vì vậy, Audrey Pass dành cho những người muốn trở thành người sáng lập, nhưng việc làm vượt qua và bao gồm đúng cho những người sáng lập kỹ thuật là thiên tài trong kỹ thuật. Và tại sao chúng ta không tạo ra như một đường chuyền CTO, hoặc Trưởng phòng Kỹ thuật, về cơ bản nói rằng bạn là một thiên tài hoặc thực sự giỏi về kỹ thuật hoặc một số mức độ kinh nghiệm kỹ thuật ở cấp độ cao cấp tại một số công ty khác ở SF hoặc ở châu Á, nhưng bạn tốt.

Và sau đó, lập luận mà tôi sẽ đưa ra là bạn muốn có đội ngũ lãnh đạo ở Singapore. Đó là một. Và sau đó, hai là, Singapore đang đối phó với năng suất toàn yếu tố, phải không? Đó là cách chúng tôi không đủ hiệu quả trên cơ sở PAX. Và, khi bạn cho CTO, bạn sẽ không đưa một người vào, bạn đang đưa vào một đội quân robot và AI của người dưới người này vì tôi nghĩ chúng ta không thể hiểu được nếu bạn đang mang đến một doanh nhân Jobs, nhưng tôi chỉ nói hey, tại sao chúng ta không có mô hình đó mà chúng ta thích, người này có một đội quân gồm hàng triệu đại lý dưới họ. Tôi đang cố gắng nói đây là, tôi

(20:11) Shiyan Koh:

Chà, không phải, thậm chí không phải, nó thậm chí không phải là tác nhân. Tôi nghĩ như những người kỹ thuật cần những người kỹ thuật khác đưa ra những ý tưởng tốt hơn.

(20:18) Jeremy AU:

Tôi đồng ý.

(20:19) Shiyan Koh:

Vì vậy, về mặt sáng tạo và sáng tạo công việc, nếu bạn không chỉ muốn mọi người thực hiện các ý tưởng cũ và bạn muốn tạo ra những ý tưởng mới, bạn thực sự cần những người kỹ thuật nảy lên nhau. Và tôi nghĩ rằng điều này không chỉ đúng trong công nghệ. Tôi nghĩ nó cũng đúng trong khoa học, phải không? Có nghiên cứu đang được chỉ ra, đó là bạn thực sự cần sự tương tác kỷ luật chéo đó để tạo ra những ý tưởng mới, những ý tưởng mới lạ. Vì vậy, tôi hoàn toàn ở trên tàu với điều đó. Tôi không biết có ai từ mẹ hoặc ESG hoặc EDB đang lắng nghe không. Những ý tưởng này là của bạn miễn phí.

(20:50) Jeremy AU:

Vâng. Ý tôi là, hãy tưởng tượng nếu bạn có một công ty có hàng trăm người có một CTO thiên tài, và một người khác, người kia không, bạn đã biết cái nào sẽ làm việc hiệu quả hơn, phải không? Bởi vì không có mã nào có tác nhân AI. Có rất nhiều thứ. Lực lượng lao động của bạn chỉ làm việc hiệu quả hơn khi bạn đúng. Và bạn sẽ không thuê ít người hơn vì điều đó. Bạn sẽ làm cho lao động hiện tại của bạn hiệu quả hơn nhiều. Tôi nghĩ rằng nó sẽ cao hơn nhiều so với hiệu ứng thay thế.

(21:11) Shiyan Koh:

Tôi với bạn. Một trăm phần trăm. Chứng thực.

(21:13) Jeremy AU:

Và sau đó, tất cả các kỹ sư của chúng tôi từ các trường đại học địa phương, những người hiện đang gặp khó khăn vì tôi đã gặp rất nhiều người trong số họ và họ không thực sự có hình mẫu tốt. Ý tôi là, nếu bạn muốn trở thành A, tôi đã gặp những người bạn là người lãnh đạo sản phẩm hoặc lãnh đạo kỹ thuật, nhưng họ tự dạy theo một nghĩa nào đó. Vì vậy, họ không có điều đó. Tôi không biết đào tạo từ hoặc huấn luyện từ để thực sự đạt đến cấp độ tiếp theo. Và trừ khi họ tham gia một cái gì đó như Bytedance, bởi vì vấn đề là Facebook, Meta và Google, họ không thực sự có các nhóm kỹ thuật. Họ chủ yếu là bán hàng và tiếp thị.

(21:38) Shiyan Koh:

Không, không, không. Facebook và Google làm Facebook, Google và Stripe có các nhóm sản phẩm ở đây.

(21:42) Jeremy AU:

Có, nhưng tôi đã đọc từ những người đã nói chuyện ở đó thật khó khăn vì được thực sự được thăng cấp lên cấp độ tiếp theo, trụ sở ở Mỹ, phải không? Vì vậy, có một sự khác biệt giữa Grab, có toàn bộ chuỗi lãnh đạo điều hành ở Singapore. Vì vậy, tôi nghĩ rằng có một, tôi không cố gắng nói có một công việc, nhưng đó không phải là chuỗi huấn luyện.

(21:58) Shiyan Koh:

Vâng. Tôi nghĩ như vậy. Điều đó, điều đó có ý nghĩa.

(22:00) Jeremy AU:

Vâng.

(22:00) Shiyan Koh:

Ý tôi là, tôi sẽ nói nếu bạn là một người kỹ thuật và bạn có cơ hội làm việc trong thung lũng, tôi sẽ đi.

(22:05) Jeremy AU:

Do đó, bạn muốn học hỏi từ ai đó là một giám đốc điều hành sản phẩm tuyệt vời hoặc điều hành kỹ thuật.

(22:09) Shiyan Koh:

Vâng. Vâng.

(22:10) Jeremy AU:

Tôi đồng ý với bạn. Nếu ngay bây giờ ai đó là người đứng đầu sản phẩm ở Singapore và nói, bạn biết không, tôi không biết làm thế nào để trở thành một giám đốc sản phẩm, hoặc tôi muốn giao dịch giao dịch thành CTO vì một số lý do. Tôi nghĩ rằng ai đó vừa nói chuyện với tôi gần đây. Tôi sẽ giống như, yeah, đi đến SF vì bạn có thể học cách trở thành CTO hoặc CPO ở Singapore ở đâu? Chỉ có một số ít người và tất cả họ đều tự học. Họ bắt đầu tại

(22:28) Shiyan Koh:

Không có gì sai với điều đó. Có rất nhiều tự dạy. Có rất nhiều người tự học trong thung lũng. Tôi nghĩ rằng điều mà bạn đang nói về cố vấn và cộng đồng không quan trọng bởi vì điều đó đẩy nhanh tốc độ học tập của bạn. Không phải là một cách nào đó đã nhận được sự khôn ngoan để làm điều đó. Đó là rất nhiều người đang ở trong cùng một vấn đề với bạn. Họ đang tìm tất cả các loại giải pháp. Và sau đó khi bạn gần gũi với họ, bạn có thể tìm hiểu các cách tiếp cận khác nhau nhanh hơn.

(22:49) Jeremy AU:

Và tôi nghĩ rằng sự thật là nếu chúng tôi có một đường chuyền CTO ở Singapore, có lẽ chúng tôi đã có 10.000 người nộp đơn vào ngày mai, bởi vì San Francisco cũng không phải là nơi dễ dàng để sống cho nhiều người. Và rất nhiều người ở Trung Quốc cũng muốn khám phá Singapore như một nghề nghiệp. Có rất nhiều kỹ sư tuyệt vời ở đó là tốt. Được rồi. CTO vượt qua. Có lẽ đó là tuyên ngôn mới của chúng tôi. Và cộng với, đừng đóng cửa trường học, mở trường, nhưng đó là một cách khắc phục dễ dàng, phải không? Nó giống nhau, nó chính xác là các chính sách giống nhau, nhưng chỉ được điều chỉnh theo một chút. Và tôi nghĩ rằng bạn có thể tạo ra một sự khác biệt lớn từ toàn bộ chính phủ.

(23:17) Shiyan Koh:

Tôi có thể nghe thấy, tôi có thể nghe thấy những người công chức đang co rúm lại. Nó chỉ là một sửa chữa dễ dàng, phải không?

(23:22) Jeremy AU:

Có lẽ vào năm 2025 chứ không phải 2024, tôi đoán. Vì vậy, nó sẽ dễ dàng hơn, nhưng tôi không biết. Nhưng vấn đề là, như bạn đã nói, nếu không thì Malaysia sẽ không làm gì sai Malaysia. Ý tôi là, đó là lợi ích của họ. Tôi nghĩ đó là điều đúng đắn để làm cho họ.

Tôi nghĩ rằng một Malaysia mạnh mẽ có lợi cho chúng ta, phải không? Bởi vì bạn cũng có nhiều kết nối hơn ở đó. Ý tôi là, tôi không biết số mới nhất về số lượng người Malaysia đi vào Singapore mỗi ngày để làm việc ở đây.

Vâng, yeah, yeah. Đó là một trong những mối quan hệ như các mối quan hệ của Frienemy ở cấp chính phủ, nhưng vâng tôi nghĩ điều đó thật thú vị và tôi nghĩ rằng họ rất tăng cường, các điểm kiểm tra giữa Johor và Singapore bằng cách sử dụng mã QR và những thứ tương tự. Nó khá tuyệt. Vì vậy, yeah.

Trên lưu ý đó có lẽ chúng tôi buộc mọi thứ. Có lẽ lần sau chúng ta sẽ đi chơi và lấy sầu riêng ở Singapore.

(24:00) Shiyan Koh:

Chúng ta nên ghi lại từ Malaysia.

(24:02) Jeremy AU:

Chúng ta nên đi đến một bãi biển ở Johor, có được một số sinh vật sầu riêng đẹp. Bơm xăng xe hơi của chúng tôi và sau đó làm một podcast.

(24:07) Shiyan Koh:

Mua giấy vệ sinh. Ăn hải sản Lah, ăn hải sản.

(24:11) Jeremy AU:

Bạn thấy thức ăn. Vâng, yeah, yeah, yeah. Saru rõ ràng là tuyệt vời. Và nó chỉ giống như một chuyến đi hai giờ, nghe có vẻ vui.