Milan Reinartz: Người sáng lập Builder Builder, ANGEL ANGENTING & ANGELING QUỐC GIA TIẾP THEO-E565

"Bây giờ, điều thú vị là loại tài sản đầu tư vào các công ty vào các kỳ lân ở giai đoạn cuối ở Mỹ như SpaceX, Perplexity, Openai, Anduril, có lẽ là những cái tên mà rất nhiều người đã nghe thấy trước đây, bạn sẽ thực sự mua các giá trị của chúng tôi. mà công ty đã tăng tiền. SpaceX? - Milan Reinartz, Giám đốc điều hành tại Nonpublic

"Và chúng tôi đã hình dung rằng ở Đông Nam Á, bạn thực sự có sự quá bão hòa của các quỹ, không đủ thanh khoản thoát ra ở hạ lưu, và do đó, đó là một trò chơi khá khó khăn để chơi. Hy vọng sẽ có một số người chiến thắng và một số nhà quản lý quỹ sẽ thực hiện các nhà đầu tư của họ. Tại một số thời điểm, bạn phải theo dõi các văn phòng gia đình lớn hơn, vốn chủ sở hữu, các quỹ có chủ quyền, ET cetera. Các nhà đầu tư trong toàn bộ vương quốc này của giai đoạn đầu? " - Milan Reinartz, Giám đốc điều hành tại Nonpublic

Đầu tư trí tuệ của đầu tư thực sự rất thú vị bởi vì, khi tôi đang làm việc trong công nghệ quảng cáo, về cơ bản tôi sẽ thức dậy mỗi sáng và nghĩ về cách tôi có thể hiển thị nhiều quảng cáo hơn cho mọi người, làm thế nào tôi có thể đảm bảo rằng bạn có thể mua nhiều thứ khác. Các ngành công nghiệp thay đổi rất nhanh và công nghệ thay đổi rất nhanh. - Milan Reinartz, Giám đốc điều hành tại Nonpublic

Jeremy AU kết nối lại với Milan Reinartz để khám phá cách Angel Investing phát triển thành một nền tảng do cộng đồng lãnh đạo, tại sao toán học VC của Đông Nam Á không hoạt động và làm thế nào các thị trường tư nhân giai đoạn muộn mang đến cơ hội mới cho các triệu phú bán lẻ. Họ nói chuyện thông qua chất lượng người sáng lập, ưu đãi mờ đục và sự cần thiết phải siêng năng thực sự trong một khu vực bị phân mảnh. Đó là một nền tảng cho những gì cần thay đổi trong đầu tư giai đoạn đầu và những gì đã thay đổi.

1. Từ đầu tư solo đến một nền tảng: Milan bắt đầu triển khai vốn của chính mình nhưng nhận ra anh ta cần phải tập hợp các nhà đầu tư để truy cập các vòng tốt hơn.

2. Chỉ có những người sáng lập có kinh nghiệm: Ông tránh các công ty khởi nghiệp trước doanh thu và tập trung vào các nhà khai thác cấp một với hồ sơ theo dõi và hỗ trợ quỹ mạnh mẽ.

3. Bundling séc nhỏ để truy cập các vòng lớn: Câu lạc bộ đã kết hợp các khoản đầu tư nhỏ hơn vào một chiếc xe duy nhất để đáp ứng mức tối thiểu $ 100K+ của các giao dịch hàng đầu.

4. Kiểm tra với các chuyên gia phù hợp: Checks chéo cộng đồng liên quan đến các nhà khai thác dọc như các nhà lãnh đạo SaaS hoặc các chuyên gia hàng hóa để đánh giá lực kéo và tính toàn vẹn của người sáng lập.

5. Vấn đề toán học thoát của Đông Nam Á: Milan giải thích cách vốn tăng giá trị thoát có sẵn, khiến cho VC truyền thống trả về gần như không thể ở quy mô.

6. Lọc ra các diễn viên đức tin xấu: Milan và Jeremy thảo luận về cách các nhà đầu tư có thể sử dụng mạng và xác thực ngang hàng để phát hiện cờ đỏ sớm.

7. Cung cấp cho các nhà đầu tư được công nhận Truy cập tốt hơn: Nền tảng của Milan mở ra các công ty công nghệ tư nhân giai đoạn cuối như SpaceX và Openai đến các triệu phú bán lẻ của Hồi giáo mà không có quy mô vé lớn.

.​ ​Đúng. Tốt để được trở lại. Vâng, kể từ đó, tôi nghĩ rằng chúng ta đã thoát khỏi đại dịch, ERA lãi suất bằng không đã kết thúc, bạn biết đấy, bạn không làm việc từ xa. Vì vậy, rất nhiều thay đổi khác nhau đã xảy ra và phấn khích.

(01:21) Tại sao bạn không giới thiệu bản thân? 

(01:22) Milan: Vâng. Này, tên tôi là Milan. Tôi, là một trong những cuộc phỏng vấn ban đầu trên podcast của bạn. Khi bạn bắt đầu, một số năm trở lại, và chúng tôi cũng làm việc cùng nhau. Tôi là một doanh nhân công nghệ, vì vậy tôi đã xây dựng một vài công ty công nghệ quảng cáo, đã có một lối thoát gần đây đến một công ty Đức

(01:37) Được gọi là Show Heroes, nơi tôi vẫn là cố vấn, và từ đó đã bắt đầu một doanh nghiệp khác. Chúng tôi bắt đầu một câu lạc bộ thiên thần, mà tôi nghĩ rằng tôi, chúng tôi đã đề cập một chút trong podcast trước đó và loại phát triển đến bây giờ, biến thành một nền tảng để đầu tư thị trường tư nhân, cấp độ rất cao. Tôi cũng là cha của bốn đứa con xinh đẹp.

. Và vâng, làm việc từ xa. Vâng, điều không có lãi suất đối với tôi cũng như đối với phía thu nhập cố định. Tôi không biết nếu chúng ta muốn đi vào điều này. 

(02:09) Jeremy Au: Chắc chắn rất nhiều để đi vào thực sự.

. 

(02:22) Milan: Vâng. Vì vậy, tại Sand Angels, chúng tôi bắt đầu như một câu lạc bộ thiên thần, thực sự theo quan điểm của tôi để đầu tư tiền của riêng tôi. Vì vậy, tôi bắt đầu với vài trăm nghìn đô la tiền của mình, trong một lúc nào đó tôi đã quyết định nói, tôi muốn

(02:33) Triển khai 30 đến 50 lần 10, 000 kiểm tra. Và tôi nhận ra khá nhanh rằng không dễ để triển khai $ 10, 000 kiểm tra vào loại công ty tôi muốn triển khai. Vì vậy, tôi muốn triển khai thực sự chủ yếu vào các công ty được thành lập bởi những người sáng lập lặp lại đã xây dựng và bán các công ty trước đây,

(02:51) hoặc các công ty được xây dựng bởi những người có kinh nghiệm sâu sắc. Và tôi cũng không thực sự muốn thực hiện mô hình đầu tư thiên thần truyền thống (03:00), trong các công ty rất, rất sớm là doanh thu trước. 

(03:03) Đó không phải là điều tôi muốn theo đuổi. Tôi thực sự muốn làm đồng đầu tư với các quỹ hàng đầu để tôi cảm thấy rằng có một số loại giảm thiểu rủi ro. Vì vậy, thực sự tập trung hơn vào hạt giống để loạt hạt giống trước một loại vòng. Và những gì tôi sẽ gọi là những người sáng lập cấp một, vì vậy những người sáng lập với một số phả hệ đã xây dựng các công ty trước khi hoặc là lãnh đạo cấp cao trong các công ty.

(03:23) Và ý tôi là, bạn cũng ở đó trong những ngày đầu. Vì vậy, tôi nghĩ rằng bạn, bạn đã thấy rất nhiều hành trình của tôi. Và những gì tôi tìm thấy là khi tôi thực hiện một vài giao dịch đầu tiên của mình, thật sự rất khó khăn để vào các vòng tốt nhất bởi vì đây thường được đăng ký vượt mức hoặc ít nhất là họ có VC dẫn đầu tuyệt vời, họ có một bảng thuật ngữ vững chắc, và bạn không cần phải chiến lược?

. Nhưng, nhưng tôi cũng có thể quan tâm đến A, trong một công ty công nghệ sinh học (04:00) và tôi không có kinh nghiệm ở đó. Vì vậy, vì vậy loại đã dẫn chúng tôi sau đó xây dựng một mô hình, nơi thực sự bắt đầu, chúng tôi, chúng tôi chỉ tập hợp nhiều người hơn để tham gia A, cộng đồng của chúng tôi

.

(04:26) Và vì vậy, chúng tôi đã có một nhóm tuyệt vời với nhau của những người hiểu rất rõ những người theo chiều dọc. Và điều đó đã cho chúng tôi khả năng, và vì vậy nó bắt đầu với 10, 15 người, và sau đó là 20, 30, 50, 100, và cuối cùng là vài trăm người. Và điều đó đã cho chúng tôi khả năng đánh giá các giao dịch trước tiên một cách hiệu quả hơn nhiều bởi vì nếu đó là một, hãy nói, giả sử, bạn biết đấy, một người X gửi cho tôi một thỏa thuận SaaS của doanh nghiệp, bạn biết đấy, một công ty phục vụ các ngành công nghiệp hàng hóa.

. Bây giờ tôi nhìn vào mạng lưới của mình trong câu lạc bộ của chúng tôi và sẽ có một số người sáng lập SaaS. Thậm chí có thể có một bộ C từ một con kỳ lân SaaS ở đó, và tôi có một số người đang ở trong hàng hóa, phải không?

(05:12) Có thể các văn phòng gia đình có doanh nghiệp truyền thống về giao dịch hàng hóa. Và vì vậy, bây giờ chúng ta có thể điều hành điều này bởi nhiều người và do đó tìm hiểu rất nhanh nếu điều này có một thị trường thực sự và bây giờ chúng ta cũng có thể sử dụng mạng này để kiểm tra tính toàn vẹn của người sáng lập, về cơ bản nhận được các tài liệu tham khảo, tài liệu tham khảo không được yêu cầu về những người sáng lập.

(05:28) Và vì vậy, điều đó đã giúp chúng tôi rất nhiều. Và tôi nghĩ đó là những gì thực sự khởi động như một người mẫu. Và xin lỗi, thực sự để trả lời thử thách ban đầu mà tôi đã có, đó là, bạn biết đấy, tôi có một số câu chuyện. Tôi nghĩ rằng Fabrice đã ở đây tại nhà của bạn trước đây, X Lazada, nơi tôi nói với mọi người, 'Này, được rồi, đây là 10k của tôi', bạn biết đấy, và tôi nói, 'Xin lỗi, Milan, tối thiểu 100k.'

(05:46) Và tôi nói, nếu đó là 20k thì sao? Giống như, không có người đàn ông, 100k, bạn biết đấy, đó là những gì VC của tôi đang nói. Và sau đó, bây giờ, bây giờ chúng ta có khả năng cũng kết hợp một loạt các bên quan tâm cùng nhau trong một chiếc xe nơi sau đó họ có kích thước theo dõi tối thiểu 100k của họ và họ (06:00) có được nhiều thiên thần và các thiên thần ít có kinh nghiệm trong lĩnh vực đó và có thể thích người sáng lập, không gian, chúng ta cũng có thể hiểu được.

. Chúng tôi bắt đầu điều này thực sự như một sở thích. Tôi vẫn đang chạy IVS, sau đó chúng tôi hào hứng cho các anh hùng cho anh hùng Cheng Cheng-Wei và tôi thực sự, thực sự rất nhiều như một sở thích.

(06:27) Không có ý định nào trong những ngày đầu để xây dựng điều này thành một doanh nghiệp thực sự, thực sự lớn hay bất cứ điều gì. Nó chỉ là một sở thích, và tất nhiên chúng ta cần trang trải các chi phí, v.v. Nhưng nó không thực sự có nghĩa là một doanh nghiệp lớn.

. Tôi muốn dành thời gian của mình nhiều hơn để đầu tư. Tôi thấy mình thực sự thích công việc và tận hưởng khía cạnh trí tuệ của việc này, (07:00) khía cạnh trí tuệ của đầu tư thực sự rất thú vị bởi vì

.

(07:17) Nhưng về cơ bản bạn đang nhìn vào một vấn đề mọi lúc. Và điều thú vị về đầu tư là bạn thực sự thay đổi sự tập trung của bạn rất nhiều giữa các ngành dọc khác nhau. Bởi vì, cũng vậy, các ngành công nghiệp thay đổi rất nhanh và công nghệ thay đổi rất nhanh. Vì vậy, bây giờ tôi có lẽ sâu sắc hơn về một số ngành dọc khác so với công nghệ quảng cáo vì đầu tư.

(07:33) Bộ não của tôi liên tục bị kích thích bằng cách nhìn vào tất cả những điều khác nhau này. Tôi thực sự rất thích nó và tôi muốn dành thời gian toàn thời gian của mình cho vấn đề đầu tư này. Nhưng tôi cũng nhận thấy rằng, bạn biết, để thực sự xây dựng một doanh nghiệp bền vững, một doanh nghiệp có quy mô có ý nghĩa, bạn biết đấy, có thể sử dụng

(07:49) Ít nhất, bạn biết đấy, 10, 20 người và có lãi, và làm tốt công việc. Thật không dễ dàng khi một nhà đầu tư internet thành công và không dễ để thành công như một quỹ VC. (08:00) Bạn thực sự phải đặt một số tài nguyên đằng sau nó. Vì vậy, để xây dựng một doanh nghiệp đủ khá lớn, sau đó chúng tôi chúng tôi đang suy nghĩ về những gì tiếp theo, phải không?

(08:06) Và những suy nghĩ ban đầu, tốt, được rồi, các lựa chọn là gì? Các câu lạc bộ thiên thần thường phát triển thành gì nếu họ không chỉ ở lại câu lạc bộ thiên thần? Chúng có thể phát triển thành một máy gia tốc hoặc mô hình loại ươm tạo. Họ có thể phát triển thành một người quản lý quỹ, đó có lẽ là phổ biến nhất.

(08:19) Có một số ví dụ tuyệt vời với Ice Angels, hét lên với Robbie. Tôi nghĩ rằng họ đã thực hiện một công việc to lớn ở New Zealand và thực sự, biến một câu lạc bộ thiên thần, Ice Angels, thành Icehouse Ventures, đã trở thành một cường quốc của các quỹ về cơ bản ở New Zealand. Và chúng tôi đã hình dung rằng ở Đông Nam Á, bạn thực sự có sự quá bão hòa của các quỹ,

. Rằng hy vọng, sẽ có một số người chiến thắng và một số nhà quản lý quỹ sẽ thể hiện lợi nhuận đáng kể và DPI, phân phối trên mỗi vốn trở lại LPS của họ cho các nhà đầu tư của họ.

(08:53) Nhưng tại thời điểm này, đây thực sự không phải là một luận án đã được chứng minh, phải không? Và vì vậy, từ quan điểm của một người quản lý quỹ, tại một số điểm, bạn phải (09:00) theo sau các văn phòng gia đình lớn hơn, vốn lý tưởng là vốn, quỹ có chủ quyền, v.v. Và dường như không phải là một điều dễ dàng để làm.

(09:08) Và vì vậy chúng tôi đã suy nghĩ, được rồi, thị trường cần gì? Và các vấn đề trên thị trường về đầu tư giai đoạn đầu là gì? Và điều đó đã dẫn chúng tôi vào một con đường thực sự tập trung nhiều hơn vào một doanh nghiệp nền tảng nơi chúng tôi nghĩ, 'Này, điều gì sẽ xảy ra nếu chúng tôi có thể xây dựng công nghệ cung cấp sự minh bạch hơn và thanh khoản hơn cho các nhà đầu tư trong toàn bộ lĩnh vực đầu tư giai đoạn đầu này thì sao?'

.​ ​Vì vậy, hãy giải nén điều đó một chút. Bạn nghĩ gì đang xảy ra ở Đông Nam Á?

(09:40) Milan: Ý tôi là, đó là một câu hỏi hay. Các động lực cấp cao mà chúng tôi quan sát, tôi quan sát và thảo luận với rất nhiều nhà quản lý quỹ và bạn bè khác, các nhà đầu tư thiên thần và các văn phòng gia đình mà tôi liên lạc và nói chuyện với thường xuyên có một vài yếu tố, một số lượng lớn vốn ở đó.

(09:55) Vì vậy, tôi sẽ đưa ra một số ví dụ và tôi không chắc điều này hoàn toàn chính xác, vì vậy đừng trích dẫn tôi về nó. Tôi đã đọc (10:00) số ở đâu đó trong khoảng từ năm đến 10 tỷ khi được đầu tư vào vốn tổ chức tổ chức liên doanh giai đoạn phát triển từ đầu đến đầu,

(10:10) Văn phòng gia đình, v.v ... Trong một, giả sử khoảng thời gian bốn hoặc năm năm. Bây giờ, một VC hoặc một nhà đầu tư tổ chức dẫn đầu trong loạt AB, giả sử AB VC, một loạt liên doanh AB hoạt động trong một công ty khi ra đi. 

(10:23) Jeremy Au: Tôi

(10:24) Milan: Hãy nghĩ rằng dữ liệu nói rằng nó giống như sáu, 7%, nhưng giả sử đó là 10%, phải không?

(10:29) Chỉ để tranh luận để làm cho toán học dễ dàng hơn. Vì vậy, điều đó có nghĩa là bạn sẽ cần khoảng 50 đến 100 tỷ thanh khoản thoát trong khoảng thời gian năm năm, 10 năm kể từ bây giờ. Nếu chúng ta giả định một cuộc sống quỹ cuối cùng 10 năm chỉ để trả lại vốn cho các nhà đầu tư. Bây giờ, để có một VC tốt như trở lại, nó thực sự là 3x, 4x.

. Và tôi nghĩ rằng điều đó hoàn toàn sẽ không xảy ra, thật không may. Và không chỉ, không chỉ là chúng ta sẽ bỏ lỡ nó một chút, chúng ta đang thiếu nó bằng dặm, bạn biết đấy, không có, không có hàng chục tỷ thanh khoản nào.

(11:15) Có lẽ thậm chí không có 5 tỷ thanh khoản xuất cảnh mỗi năm, phải không? Nếu bạn nghĩ về nó và bạn so sánh nó với vốn có sẵn mà tôi có thể không biết về tất cả, phải không? Ý tôi là, có lẽ không ai thực sự nhận thức được tất cả. Có rất nhiều túi trong đầu tư mạo hiểm của công ty.

(11:27) Có các túi trong đầu tư mạo hiểm và vốn chủ sở hữu riêng. Tất cả đều chơi trong không gian, và chắc chắn một số người sẽ thành công và thúc đẩy lợi nhuận lớn. Nhưng môi trường vĩ mô không cho phép mọi người thành công. Ít nhất đó là những gì dữ liệu hiển thị bây giờ.

(11:42) Tôi nghĩ rằng đó là một yếu tố của nhiều thứ, phải không? Vì vậy, tôi nghĩ rằng nó phải làm với một, các thị trường công cộng không trưởng thành ở Đông Nam Á. Vì vậy, tôi nghĩ rằng Thái Lan và Malaysia có một loại, ít nhất là từ những gì tôi nghe, một chút nữa, bạn biết đấy, loại thị trường thanh khoản từ bán lẻ.

(11:57) Bạn chưa thực sự có IDX đó. Ý tôi là, hầu hết (12:00) của giao dịch công cụ trên IDX không phải là công nghệ, phải không? Đó là các ngành công nghiệp truyền thống. Vì vậy, đó là một yếu tố lớn, tôi nghĩ, là thanh khoản thoát ra không thực sự ở đó. Bạn có thấy lối thoát hiểm, nhưng hầu hết các lối thoát nằm giữa loại từ 50 đến vài trăm triệu đô la.

(12:11) Vì vậy, lối thoát kỳ lân thực sự rất hiếm và thực sự rất, rất hiếm. Vì vậy, sau đó, loại hệ thống luật điện của đầu tư VC thực sự khó khăn ở Đông Nam Á. Nó hoạt động ở Mỹ, phải không? Bởi vì ở Mỹ, bạn có kỳ lân có lẽ được sinh ra mỗi ngày, mỗi ngày chỉ về khối lượng của những gì đang xảy ra ở đó.

. Và điều đó làm cho, tôi nghĩ rằng điều đó làm cho thị trường VC khá khó khăn. Và điều đó không có nghĩa là nó sẽ không thay đổi.

(12:47) Có rất nhiều điều tốt ở Đông Nam Á về các động lực thị trường nói chung cho thị trường. Và tôi hy vọng rằng mọi người sẽ tiếp tục đầu tư vào đây. Và từ tất cả mọi thứ tôi thấy, nó xảy ra. Nó khó kiếm tiền hơn nhiều. Và tôi nghĩ cách để (13:00) kiếm tiền có lẽ khác với những gì mọi người mong đợi 10 năm trước.

. Có thể có một số ngoại lệ, nhưng phần lớn, trong phần lớn các trường hợp dường như không đúng.

.

(13:37) Vì vậy, một công ty cũng không dễ dàng nói, 'Này, bạn biết đấy, Gojek rõ ràng là ở Indonesia. Nó cũng ở Singapore phần nào, nó ở Việt Nam phần nào. Nhưng không có, không dễ để xây dựng một nền tảng công nghệ cho tất cả các thị trường thành công, phải không? Ý tôi là, Lazada có lẽ là một ví dụ tốt về một thứ gì đó dường như hoạt động và Shopee. Nhưng thật không dễ dàng để thực sự nắm bắt được toàn bộ thị trường đó.

(13:55) Và tôi nghĩ rằng điều đó gây khó khăn khi chơi theo cách đó. Nhưng mặt khác, tôi (14:00) nghĩ rằng vốn chủ sở hữu tư nhân thị trường đã thực sự rất tốt ở nhiều nơi. Tôi nghĩ rằng một số loại cũng đã làm tốt hơn các loại khác, đặc biệt là những loại có thị trường quốc tế. Vì vậy, tôi nghĩ rằng công nghệ sinh học, có một số ví dụ tuyệt vời, nhưng rất nhiều trong số chúng bay rất nhiều dưới radar.

. Nhưng tôi nghĩ rằng, ít nhất là đối với tôi, những người mà tôi tôn trọng và quan sát, họ đã thay đổi cách tiếp cận của họ không chỉ theo chu kỳ cường điệu, mặc dù tất nhiên là ai, tôi nghĩ là một không gian mà người ta cần chú ý đến bây giờ, mà còn nghĩ, không sao, tôi thực sự cần phải nghĩ gì là điểm xuất phát của tôi là gì?

(14:36) Đúng. Và điểm thoát có thể chỉ là định giá thấp hơn, phải không? Một điều khác là nó có thể là thứ hai, phải không? Vì vậy, có nhiều tiền hơn hiện đang xuất hiện đang tích cực thúc đẩy các chiến lược thứ cấp trong danh mục đầu tư của họ và cũng bình thường hóa rằng với những người sáng lập khi họ đầu tư, phải không? Để nói rằng, này, chúng ta có thể muốn bán thứ hai khi trong năm B hoặc C.

(14:52) Jeremy AU: Vâng, tuyệt vời. Và tôi nghĩ một phần mà bạn đã đề cập là, bạn biết đấy, vốn chủ sở hữu tư nhân ở Mid Market là thứ mà bạn đang thấy đang nổi lên. (15:00) Và tôi nghĩ rằng bạn chắc chắn thấy rất nhiều người nói về nó. Bạn nghĩ những điều động của một phương pháp PE Mid Market thành công từ quan điểm của bạn là gì?

(15:07) Milan: Tôi phải nói rằng, tôi thực sự không quen thuộc với PE PE truyền thống PE. Và kinh doanh PE nói chung là kinh doanh nền tảng, phải không? Vì vậy, họ có thể mua một công ty đang phục vụ một thị trường nhất định, thông thường hoặc chủ yếu là nó có một số yếu tố vật lý cho nó vì vậy nó ít hơn một chút công nghệ hyperscaler, loại động lực học.

. Vì vậy, nó thực tế hơn nhiều. Nó không phải là không có lâu đài trên bầu trời, bạn biết đấy, tôi sẽ cung cấp cho bạn bội số doanh thu 50 lần trong khi bạn đang đốt tiền mặt và có tỷ suất lợi nhuận âm.

(15:47) PE không làm điều đó, phải không? PE sẽ, ý tôi là bộ PE truyền thống, VC thực sự là một lớp con của vốn chủ sở hữu tư nhân, phải không? Nhưng loại người chơi cổ phần tư nhân truyền thống hơn, tôi nghĩ rằng họ nhìn vào các doanh nghiệp nhiều hơn, 'Được rồi, nếu chúng ta mua doanh nghiệp này, chúng ta sẽ đi, (16:00) Chúng ta sẽ có một ghế hội đồng tối thiểu.

(16:01) Chúng tôi sẽ có một cách tiếp cận truyền thống hơn để điều hành doanh nghiệp này. ' Phải? Và điều đó cũng có nghĩa là điểm nhập cảnh mà họ sẽ mua vào, là từ quan điểm định giá, thấp hơn nhiều. Tôi nghĩ, đó là một điều khó khăn, cũng dành cho các công ty khởi nghiệp bởi vì những người sáng lập khởi nghiệp, đặc biệt là khi chúng ta đã nói trước đó, những người sáng lập Startup cấp một, những người có thể đã có một số tiền từ A16Z hoặc Sequoia, họ sẽ có cảm giác rằng, đây có thể là một con kỳ lân,

(16:23) Đây có thể là một doanh nghiệp lớn. Vì vậy, tôi nghĩ rằng tư duy là quan trọng. Có một số khoảng cách trong suy nghĩ đó, bạn biết đấy, bởi vì một PE, chúng tôi sẽ mua một công ty, ý tôi là, tùy thuộc vào tốc độ tăng trưởng, thường là trên bội số EBITDA, phải không? Có lẽ đó là một nơi nào đó từ 7 đến 15 lần tùy thuộc vào nó là gì. Có lẽ họ sẽ mua nó trên bội số doanh thu cận biên.

. Nhưng đó chắc chắn không phải là những gì bạn thấy ở Hoa Kỳ về việc nhìn vào các công ty ở mức 50 lần, 50 lần, bội số doanh thu 80x hoặc các công ty có tỷ suất lợi nhuận dưới 50% (17:00). 

(17:00) Sự phân đôi đó, tôi nghĩ, chưa được hiểu rõ bởi thị trường và có lẽ không nói về đủ. Ở đây, bạn sẽ tốt hơn khi cố gắng chơi trong không gian VC. Ít nhất cảm giác như bạn nên chơi không gian VC vì bạn nghĩ, 'Này, công ty của tôi trị giá 20 triệu, mặc dù tôi chỉ kiếm được nửa triệu doanh thu và tôi đang đốt hàng tấn tiền', '

(17:18) Milan: Versus, 'Hãy nhìn xem, tôi sẽ xây dựng một doanh nghiệp bền vững hơn. Tôi sẽ bootstrap. ' Có hai con đường khác nhau đang phát triển và cộng đồng người xây dựng, những người đang xây dựng các công ty không hoàn toàn được lặp lại với điều đó, và tôi nghĩ rằng điều đó làm cho nó trở nên khó khăn.

.​ ​Điều thú vị là bạn cũng đang xây dựng không công khai, nơi đang xây dựng quyền truy cập vào các loại công ty tư nhân có quyền truy cập.

(17:46) Bạn có thể chia sẻ thêm về một số thách thức và cơ hội bạn thấy với nền tảng này không? Vâng. 

(17:51) Milan: Vâng. Ý tôi là, có một vài yếu tố khác nhau. Vì vậy, vì vậy, ban đầu chúng tôi thực sự rất tập trung vào, vào các khoản đầu tư giống như thiên thần (18:00) hoặc đầu tư giống như VC. Và chúng tôi tiếp tục thông qua cộng đồng của chúng tôi, nguồn và cũng đầu tư vào, trong một vài cơ hội giai đoạn đầu thú vị.

(18:09) Mặc dù theo thời gian, trong những ngày đầu, nó thực sự rất nhiều, bạn biết đấy, Singapore, Indonesia là phần lớn nguồn cung của các công ty mà chúng ta thấy. Một chút của Việt Nam, một chút của Thái Lan, có thể, là công ty châu Âu thường xuyên. Bây giờ, thậm chí điều đó đang thay đổi nhiều hơn, được rồi, nếu chúng ta thấy, này, đây là một thể loại mà mọi người quan tâm, điều đó dường như nhận được rất nhiều sự chú ý.

. Và sau đó chúng tôi có thể tìm thấy một công ty ở châu Âu đang giải quyết một vấn đề tương tự. Và chúng tôi thực sự có thể thích công ty đó bởi vì, bởi vì có lẽ họ có sự hỗ trợ tốt hơn, các nhà đầu tư tốt hơn đằng sau, ngày càng nhiều nhà đầu tư đằng sau họ, hoặc có thể họ có kinh tế đơn vị tốt hơn, nhiều người tốt hơn.

(18:50) Vì vậy, về phía thiên thần, chúng tôi thấy rằng chúng tôi bắt đầu toàn cầu hóa nhiều hơn. Chúng tôi vừa được cấp phép ở Úc, đó là, thực sự tuyệt vời. Vì vậy, cho phép chúng tôi về cơ bản mở thị trường, mở thị trường (19:00) cho các nhà đầu tư tinh vi, mà không cần phải là một phần của câu lạc bộ

(19:03) Cho phép các khoản đầu tư thiên thần cũng xảy ra thông qua các nhà lãnh đạo tổ chức khác. Thông qua các nền tảng của Úc, các tập hợp khác có thể tạo ra các giao dịch của riêng họ. Câu lạc bộ thiên thần của chúng tôi không cần phải là người dẫn đầu nữa. Nền tảng đang mở ra mọi thứ

(19:15) Hãy là một thị trường hơn là chỉ là một câu lạc bộ thiên thần, cũng không thể mở rộng được. Một vấn đề mà nền tảng giải quyết, là cho phép một bộ đầu tư loại khởi động rộng hơn được đưa đến các nhà đầu tư và cho một nhóm khán giả rộng hơn có thể xem xét các giao dịch này.

(19:31) Và đồng thời, chúng tôi cố gắng giữ chất lượng của các công ty khởi nghiệp. Bạn có một ủy ban đầu tư trong kinh doanh của chúng tôi. Vì vậy, chúng tôi nhìn vào những thứ như, bội số biên. Chúng tôi thường không thích bội số vượt quá 10 lần. Tất nhiên có những trường hợp đặc biệt, nhưng nói chung trong tất cả các liên doanh cùng nhau, nó dường như là một điểm vào thực tế hơn nếu bạn có đủ lực kéo về kinh tế đơn vị mà bạn hiểu, 'Được rồi, đây là biên độ mà doanh nghiệp này có thể thúc đẩy,

(19:55) Họ đang phát triển nhanh như thế nào và bạn sẵn sàng trả nhiều như thế nào? ' Vì vậy, đây là một số yếu tố mà chúng tôi tiếp tục chảy (20:00) trong, chúng tôi cũng chỉ muốn làm việc cùng. Syndicates có tư duy tương tự, phải không? Chúng ta không muốn quá nhiều điên rồ ở đó, phải không? Bởi vì đó là những ngày đầu và tôi nghĩ rằng việc xây dựng uy tín và xây dựng niềm tin với các nhà đầu tư rằng những gì chúng tôi cung cấp trên nền tảng, những gì mà cơ sở nhà đầu tư thấy là hợp lý.

. 

(20:24) Vì vậy, tôi nghĩ rằng đây là một cơ sở của các loại công cụ giai đoạn đầu. Có lẽ quan trọng hơn, những gì chúng tôi tìm thấy là có một sự thèm ăn to lớn, tôi sẽ gọi họ là "triệu phú bán lẻ". Họ không phải là nhà đầu tư bán lẻ vì họ là triệu phú, vì vậy những gì tôi sẽ gọi cũng có thể là "sự sung túc hàng loạt" hoặc về mặt kỹ thuật các nhà đầu tư được công nhận tại Úc, nó được định nghĩa là các nhà đầu tư tinh vi hoặc các nhà đầu tư bán buôn thực hiện một số tiêu chí đủ điều kiện để đầu tư vào các cơ hội đó.

. Rất nhiều người trong số họ là nha sĩ, luật sư, kế toán, (21:00) có thể là SME, chủ sở hữu, họ có thể không quan tâm đến việc đầu tư vào một công ty khởi nghiệp Series A hoặc thậm chí là khởi nghiệp Series B, nhưng họ sẽ quan tâm đến việc đầu tư vào các công ty tư nhân lớn từ Mỹ từ châu Âu.

(21:10) Vì vậy, sự tập trung tăng lên của chúng tôi bây giờ sẽ thực sự thuộc loại tài sản này. Và có rất nhiều điều thú vị xảy ra ở đó. Vì vậy, tôi đang nói về SpaceX, Openai, sự bối rối. Đây là những cái tên mà mọi người đều biết, nhưng chúng không có sẵn trên Nasdaq. 

(21:22) Jeremy Au: Phải. Và điều thú vị là, những cơ hội này đi từ A đến B đến C, và rõ ràng nhóm người này có lẽ là tầng lớp trung lưu.

. Ở giai đoạn tăng trưởng? 

(21:40) Milan: Tôi nghĩ ở một mức độ nào đó, nhưng tôi nghĩ rằng đa số vẫn sẽ đến Mỹ. Và sự năng động này nói chung là thú vị và nó cũng là một cơ hội thị trường khá lớn.

.

(22:07) Đó là sự thay đổi duy nhất. Và tất nhiên đây là A, đây là danh mục đầu tư mô hình cho khách hàng ngân hàng tư nhân. Vì vậy, vì vậy những người có một lượng giá trị ròng nhất định. Bây giờ, điều thú vị là, bạn biết đấy, loại tài sản đầu tư vào các công ty vào các kỳ lân giai đoạn cuối ở Mỹ, như các công ty như SpaceX, Perplexity, Openai, Anduril.

(22:22) Đây có lẽ là những cái tên mà rất nhiều người đã nghe trước đây. Nhưng nói chung, bạn chỉ có thể thực sự mua chúng hoặc bạn mua chúng trên giả mạo hoặc cổ phiếu và các nền tảng giao dịch thứ hai của Hoa Kỳ này, nhưng ở đây bạn sẽ có nhiều loại giá trên mỗi cổ phiếu, giao dịch trên mức giá chính, vì vậy nơi mà công ty đã tăng tiền. Và rất khó để truy cập ở mức mười hai mươi nghìn kích thước kiểm tra. Và các công ty có thể không nhất thiết phải như vậy.

(22:46) Họ không muốn thông tin bị ngập lụt trên thị trường. Và nếu bạn là một văn phòng gia đình lớn hơn, bạn có thể đến McQueary Bank hoặc các ngân hàng khác, các ngân hàng hoặc môi giới khác ở Mỹ và bạn có thể mua một khối lớn hơn, lớn hơn của nó. Nhưng giả sử bạn có giá trị 10 triệu, 20 triệu đô la, thậm chí (23:00) sau đó bạn sẽ mua nửa triệu trong SpaceX hoặc Million SpaceX, nếu, nếu đó là 5% giá trị ròng của bạn, thì vẫn là A, có lẽ là hai khối cao hơn cho một loại tài sản.

(23:08) Vì vậy, tôi nghĩ rằng có một cơ hội thực sự thú vị ở đó. Cũng được thúc đẩy bởi thực tế là 10, 20 năm trước, như, bạn biết, các công ty FAANG, Facebook, Google, Amazon, v.v., đã xuất hiện và trở thành các doanh nghiệp rất, rất lớn. Điều này đã có sẵn cho tất cả mọi người. Điều này đã có sẵn để bán lẻ, phải không?

(23:24) Và giá thị trường của các công ty này đã ở một mức độ nào đó cũng được xác định bởi bán lẻ, phải không? Ý tôi là, đó là những gì tạo ra những thứ như cổ phiếu Gamestop và Meme và những thứ này. Trong khi bây giờ, tôi nghĩ rằng chúng ta đang bước vào một kỷ nguyên mà các công ty như SpaceX và Openai cố tình ở lại riêng tư lâu hơn, phải không?

.

(23:59) và cũng cung cấp (24:00) Thanh khoản cho các nhà đầu tư sớm mà không cần phải công khai. Lớp tài sản này chưa có sẵn rộng rãi, thậm chí không phải cho các nhà đầu tư được công nhận. Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó thực sự là một không gian mà chúng tôi muốn chơi và chúng tôi muốn làm cho điều này có sẵn hơn với giá tương đối hợp lý. Vì vậy, tất nhiên bạn sẽ luôn luôn, với tư cách là một người chơi vé nhỏ hơn, bạn sẽ luôn trả thêm một chút phí.

. Và bạn cũng không cần phải đặt một số tiền cao không tương xứng trong một tên công ty. 

(24:31) Jeremy AU: Vâng, vậy

(24:31) Milan: Tôi nghĩ đó là một không gian thực sự thú vị.

.​ ​Ý tôi là, đó là một câu hỏi hay. Tôi nghĩ

(24:47) Milan: Một mặt như đã đề cập trước đó, bạn biết Goldman Sachs đã đặc biệt đặt

(24:54) Tôi nghĩ rằng đó là 1. 5 đến 2 phần trăm từ thị trường công cộng và thị trường tư nhân như một mô hình tái định cư. (25:00) Và tôi nghĩ rằng điều đó có liên quan đến tình huống này. Nó cũng phụ thuộc rất nhiều vào các quyết định của các công ty lớn này, phải không? Core Weave hiện đang lên kế hoạch công khai. Và tất nhiên, có một số lợi ích trong các công ty này sẽ công khai, bởi vì công khai, ý tôi là, NASDAQ hoặc bất kỳ Sở giao dịch chứng khoán đáng tin cậy nào vẫn là cách tốt nhất để cung cấp thanh khoản và cả

(25:18) Để có thị trường và giá cả tương đối hiệu quả. Ý tôi là, nó cũng đáng sợ theo cách nghĩ rằng, hai hoặc ba người chơi VC lớn về cơ bản có thể quyết định Openai hiện có giá trị số tiền này hoặc Masa Son có thể quyết định đây là giá trị của nó. Và sau đó mọi người khác trả giá đó, đó không phải là trường hợp trên thị trường công cộng.

(25:37) Vì vậy, tôi nghĩ rằng có một lợi ích thực sự cho các tài sản này được công khai. Và tôi, đối với bản thân tôi, cũng là một nhà đầu tư, hy vọng rằng ngày càng nhiều người trong số họ công khai bởi vì tôi nghĩ rằng đó là nơi bạn muốn nhận ra thanh khoản của mình như một nhà đầu tư thị trường tư nhân và cũng chỉ tạo ra giá cả minh bạch hơn và giá cả thực tế hơn. Mặt khác, các ưu đãi cho các công ty như SpaceX và OpenAI đến (26:00) duy trì sự riêng tư cũng khá mạnh mẽ. Bởi vì một khi bạn là một tài sản được liệt kê, chi phí tuân thủ của bạn, chi phí quy định của bạn, chi phí nộp đơn của bạn trở nên lớn hơn nhiều.

(26:09) Vì vậy, câu hỏi là, bạn thực sự có thể đạt được nhiều tiến bộ và phát triển nhanh như bạn được quy định? Và tôi nghĩ rằng một khi bạn đang ở trên một cuộc trao đổi công khai, và tôi nghĩ đó là một phần lý do tại sao Sam Altman, Elon Musk, v.v., đang giữ cho các công ty này riêng tư lâu hơn. Bởi vì nó cho phép họ phản ứng nhanh hơn. Và miễn là thanh khoản không phải là một vấn đề và các định giá mà các công ty này đang huy động được hỗ trợ bởi các thị trường công cộng, tôi nghĩ rằng thị trường sẽ phát triển.

(26:32) Và lớp tài sản này, tôi cũng không nghĩ chúng ta là những người duy nhất chơi trong không gian này, phải không? Vì vậy, bạn có thể thấy nhiều công ty khác bắt đầu cung cấp những điều này, các loại tài sản này, hai, hai nhà đầu tư tinh vi. Và, và tôi nghĩ rằng nó thị trường chắc chắn sẽ phát triển. Bao nhiêu sẽ, sau đó sẽ thay đổi bao nhiêu trong số các công ty lớn hơn?

(26:47) Thị trường công cộng là ai, thật khó để nói vào thời điểm này. 

.​ ​Bạn có thể chia sẻ thêm một chút về cách điều đó đã xảy ra và làm thế nào điều đó biến (27:00) không?

.​​

(27:13) Và sau đó là Peng từ Monk's Hill Ventures, nơi bạn từng làm việc. Tuyển dụng tôi tham gia IVS. Tôi đã có một thời gian thực sự tuyệt vời ở Singapore và tôi nghĩ rằng nó rõ ràng là mang lại sự nghiệp của tôi. Một sự thúc đẩy mà tôi nghĩ rằng bạn không thể có ở hầu hết các nơi trên thế giới. Singapore là một trong những trung tâm như San Francisco hoặc London hoặc Tokyo, nơi, một số điều có thể xảy ra ở đây và loại mạng bạn xây dựng thực sự rất lớn.

(27:36) Và tôi nghĩ rằng Hải quân Ravikant nói về điều này rất nhiều, giống như nơi bạn thực sự quan trọng. Nhưng bạn cũng vậy, tôi có bốn đứa con, vì vậy bạn cũng bị ràng buộc ở một nơi. Bạn sống trong một thành phố. Nó khá tốn kém để sống. Bạn muốn làm bất cứ điều gì. Bạn phải bay ở đâu đó về cơ bản, và bạn muốn có những ngày nghỉ, nơi bạn có thể, bạn biết, lái xe đến Malaysia hoặc một cái gì đó.

(27:52) Nhưng tôi chưa bao giờ thực sự có lựa chọn để nói, 'Được rồi, tôi sẽ đi và di chuyển đến một hòn đảo nhiệt đới. Bởi vì tôi nghĩ rằng các thành viên hội đồng quản trị của tôi sẽ như thế, 'Cái gì? Bạn đang chuyển (28:00) đến Bali? Tại sao?' Phải? Bạn là loại, đó không phải là điều tôi nghĩ rằng đó là xã hội chấp nhận được. Có thể cũng bởi vì không có đủ dữ liệu, nếu điều đó thực sự có lợi cho một công ty hay không.

(28:09) Tôi nghĩ rằng trong nhiều trường hợp, nó có thể không được hưởng lợi. Tôi nghĩ trớ trêu thay, tôi thực sự nghĩ rằng vẫn còn một lợi ích khi ở bên nhau như một đội, đặc biệt là trong một công ty giai đoạn đầu, bạn chỉ có nhiều loại trò chuyện về máy pha cà phê này. Bạn biết đấy, chỉ có thể nói như vậy, 'Này, tôi có thể nhanh chóng gọi bạn vào một cuộc họp không?

(28:23) Tôi muốn hỏi bạn một số câu hỏi. ' Tôi nghĩ rằng đó thực sự, thực sự quan trọng. Và hầu hết các công ty sẽ được hưởng lợi ồ ạt từ việc có điều đó. Nhưng đối với cá nhân tôi, tôi thấy mình trong một tình huống, bạn biết đấy, sau lối ra IBS để cho các anh hùng ở nơi chúng ta nhận ra, bạn biết đấy, với doanh nghiệp này mà chúng ta đang điều hành, chúng ta đã có người dân ở khắp mọi nơi.

. Và tôi không có các nhà đầu tư tổ chức, vì vậy tôi không có ai để cho tôi biết nơi để sống. Vì vậy, tôi chỉ có cuộc trò chuyện này với vợ tôi và chúng tôi đã xem xét những nơi khác nhau và chi phí sinh hoạt (29:00) và chất lượng cuộc sống.

. Và cho đến nay nó hoạt động rất tốt. Tuyệt vời. Tốt, 

(29:12) Jeremy AU: Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã chia sẻ và kết thúc mọi thứ.

(29:15) Tôi yêu những gì bạn đã nói về không công khai và tiến bộ cho đến nay cũng như thị trường công cộng và thị trường tư nhân. Trên lưu ý đó, hãy quấn 

(29:21) Milan: Mọi thứ lên. Cảm ơn vì đã có tôi.

(29:23) Cảm ơn bạn đã lắng nghe Brave. Nếu bạn thích tập này, xin vui lòng chia sẻ podcast với bạn bè và đồng nghiệp của bạn. Chúng tôi cũng sẽ đánh giá cao bạn để lại một đánh giá hoặc đánh giá. Truy cập www.bravese.com để biết nội dung, tài nguyên và cộng đồng thành viên. Ở lại tốt và vẫn dũng cảm.