David HE: Sự cố về vụ bê bối bắt chước điện tử, Cờ đỏ và Bài học rủi ro pháp lý cho Đông Nam Á-E579
"Mọi người sẽ thận trọng, điều mà họ nên có nhưng họ không phải là điểm mà họ nói, 'Này, chúng tôi sẽ không, chúng tôi sẽ đóng sổ séc và chúng tôi sẽ đợi bốn năm để xem điều gì sẽ xảy ra.' Vì vậy, các công ty của họ đang đạt được các đường băng tiền mặt của họ sẽ cần tài trợ Theo nghĩa đó, tôi nghĩ rằng sự bế tắc của loại cuộc thi nhìn chằm chằm giữa VC và người sáng lập đang ngày càng tốt hơn, theo một cách rất đáng chú ý. " - David He, đối tác tại Gunderson Dettmer
"Hãy đánh phanh một chút khi mở rộng bằng mọi giá. Hãy tập trung vào các thị trường mà chúng tôi hiểu, những khách hàng mà chúng tôi hiểu. Hãy triển khai các sản phẩm và xem cách mà chỉ xây dựng một đường ống của các sản phẩm. Có lợi nhuận theo ý muốn, mở khóa quyền truy cập vào nợ mạo hiểm, tín dụng tư nhân, có lẽ là tiền nhỏ pe tiền. " - David He, đối tác tại Gunderson Dettmer
Hy vọng rằng lãi suất dần dần tiếp tục được giảm xuống. Và tôi nghĩ rằng một điều khác mà chúng ta nói đến là AI, tập trung vào việc sử dụng các công cụ AI, đúng, như một nguồn để không chỉ xây dựng các sản phẩm tốt hơn cho khách hàng mà còn giảm chi phí và tối ưu hóa. trước đó. " - David He, đối tác tại Gunderson Dettmer
David He, đối tác tại Gunderson Dettmer ngồi xuống với Jeremy AU để mổ xẻ khởi nghiệp thay đổi Đông Nam Á và địa hình pháp lý. Từ sự sụp đổ của vụ bê bối Efishery cho đến sự gia tăng của sự tuân thủ và ghi chú chuyển đổi của ESG, họ khám phá cách hành vi của nhà đầu tư và các chiến lược sáng lập đang phát triển. Các cuộc thảo luận nhấn mạnh khoảng cách quản trị, sự siêng năng khó khăn hơn và tại sao sự lạc quan tài trợ khu vực có thể bị đình trệ một lần nữa.
07:12 Vụ bê bối đánh lừa điện tử như một Theranos Đông Nam Á : David so sánh sự sụp đổ của Efishery với Theranos, việc quản lý tài chính, kiểm soát yếu và cách một vụ bê bối có thể làm rung chuyển toàn bộ uy tín của một khu vực.
10:25 Do sự siêng năng hiện mất vài tháng, không phải tuần : Bảng thời hạn không còn là nhà đầu tư nhanh chóng kéo dài các mốc thời gian siêng năng, chạy kiểm tra pháp lý và thương mại song song và phát hiện ra nhiều vấn đề hơn trong quá trình này.
12:38 Sự gia tăng trong việc sử dụng các ghi chú chuyển đổi : Các nhà đầu tư ngày càng thích các ghi chú chuyển đổi để bảo vệ nhược điểm và đòn bẩy trưởng thành của họ, đặc biệt là trong điều kiện thị trường không chắc chắn.
19:15 ESG & Tuân thủ Gánh nặng tăng cho người sáng lập : Các công ty khởi nghiệp hiện đối mặt với các tiêu chuẩn ESG, AML và quản trị do nhà đầu tư bắt buộc ban đầu dành cho các tổ chức lớn, thường không có khả năng nội bộ để quản lý chúng.
24:32 Thuế quan kích hoạt sự không chắc chắn toàn cầu, thoát chậm : Thuế quan thời Trump tấn công Indonesia và Việt Nam, ảnh hưởng đến niềm tin của nhà đầu tư và trì hoãn IPO và M & A mặc dù các công ty khởi nghiệp không bị ảnh hưởng trực tiếp.
27:11 Sự thay đổi trong tập trung nhà đầu tư khu vực: Philippines Up, Indonesia Down : Philippines đang đạt được động lực với sự thiếu sáng và sự lưu loát của tiếng Anh, trong khi Indonesia nguội đi từ việc đầu tư quá mức và sau khi xác định sau.
30:05 Các vòng xuống ít bị kỳ thị : Các nhà sáng lập và các nhà đầu tư đều cởi mở hơn với các dấu hiệu định giá, với các điều khoản thỏa thuận linh hoạt giúp phá vỡ sự bế tắc ở vùng khí hậu gây quỹ khó khăn.
(01:06) Jeremy Au: Này, rất vui khi có bạn trở lại chương trình và trực tiếp bây giờ.
(01:10) David He: Yeah. Oh, tương tự như vậy. Tôi đã thấy căn phòng này nhiều lần trong tập gần đây, thật tuyệt khi ở đây. Vâng.
(01:14) Jeremy AU: Tôi rất vui khi có bạn trong chương trình vì tôi nghĩ có rất nhiều câu hỏi về Đông Nam Á, bối cảnh pháp lý. Và mọi người thực sự rất thích tập phim của bạn trong lần cuối cùng nói về luật khởi nghiệp và quan điểm của bạn với tư cách là một đối tác tại Gunderson.
(01:25) Tôi rất muốn bạn giới thiệu bản thân.
(01:27) David anh: Chắc chắn. Vâng. Vì vậy, tôi đoán cho những người không biết tôi, tôi, tên tôi là David. Tôi là một đối tác tại Gunderson Dettmer. Chúng tôi là một công ty luật, dựa trên toàn cầu nhưng đã phát triển từ Thung lũng Silicon khoảng 25 đến 30 năm trước. Và chúng tôi chuyên đại diện, cái mà chúng tôi gọi là "nền kinh tế đổi mới". Vì vậy, nó được sử dụng trong lịch sử là các công ty phát triển công nghệ. Ngày nay, tôi nghĩ rằng, vì cách công nghệ đã trở thành hệ thống trong mọi doanh nghiệp trên thế giới, đó là các công ty đang dựa vào công nghệ cũng như những công ty đó, được tuyên truyền.
. Tôi đã chuyển đến đây khoảng sáu, sáu năm rưỡi trước. Vì vậy, thực tiễn của tôi hầu như chỉ tập trung vào liên doanh và đầu tư mạo hiểm và cảnh khởi nghiệp đại diện tại bất kỳ điểm nào, có thể
(02:18) 50 đến 70 Khởi động. Không phải tất cả trong số họ đều hoạt động hàng năm, nhưng khi họ gây quỹ, đó thường là khi chúng tôi tham gia nhiều nhất. Nhưng về phía công ty, bất cứ điều gì có liên quan đến quản trị hàng ngày, chắc chắn là bất cứ điều gì thương mại, hợp đồng liên quan. Và cũng chỉ cần tư vấn cho một ban giám đốc về nghĩa vụ ủy thác của họ,
. Và rõ ràng, nếu họ đến một điểm mà họ có thể có một, hoặc là một vụ mua lại bên mua hoặc lối ra phía nam.
(02:50) Đó là điều mà chúng tôi cũng hướng dẫn họ. Tuyệt vời. Và sau đó về phía nhà đầu tư, chủ yếu chỉ là các liên doanh điển hình của bạn, vào danh mục đầu tư mới.
(02:57) Jeremy Au: Tuyệt vời! Cảm ơn vì đã chia sẻ. Và tôi nghĩ rằng bạn và (03:00) tôi đã thảo luận một chút về những gì đã xảy ra giữa tập cuối có sẵn trong thư viện podcast yeah.
(03:05) Và hôm nay. Và tôi nghĩ một điều thú vị là khi chúng tôi thực hiện tập cuối cùng, đó là vào giữa mùa đông công nghệ châu Á. Và vì vậy, chúng ta đang nói về cách chọn một luật sư giỏi và một số điều quan trọng xảy ra. Và hôm nay, khoảng gần hai năm, và tôi chỉ nói rằng cảm giác như Spring đã trở lại châu Á nhưng với những thứ đã xảy ra hiệu quả vào tháng 3 và tháng 4 năm 2025, có cảm giác như Spring đang bị giữ lại với thuế quan của Trump với vụ bê bối Efishery. Bạn cảm thấy thế nào về những gì tôi đang nói?
(03:39) Vâng.
(03:39) David HE: Yeah. Tôi nghĩ rằng đó là điểm trên. Khi chúng tôi nói chuyện lần cuối vào năm 23, rõ ràng, chúng tôi, rất, doanh nghiệp này theo chu kỳ như bất kỳ ai khác, phải không? Và vì vậy 21, 22 bài viết các năm, hoạt động ACT chỉ ra khỏi bảng xếp hạng, các bảng thời hạn lửa nhanh được phát hành trái và phải, các vòng lớn công bằng
(03:57) Mức độ khiêm tốn của sự siêng năng, nhà đầu tư (04:00) cạnh tranh để phân bổ.
. Và VC lùi lại một bước, hoạt động thỏa thuận mới rất ít
(04:15) Tập trung vào làm thế nào để chúng tôi hỗ trợ danh mục đầu tư hiện tại của chúng tôi? Làm thế nào để chúng tôi xác định những cái mà chúng tôi nên tiếp tục đặt cược so với những người mà có thể, chúng tôi có thể xem xét viết tắt. Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó là một, một khoảng thời gian rất ít lối thoát, rất ít hoạt động thỏa thuận mới.
(04:33) Và đó là lần cuối cùng chúng tôi nói chuyện. Bây giờ, trong thời gian đó, tôi nghĩ rằng rất nhiều công ty khởi nghiệp đã buộc phải làm và có lẽ là, tôi luôn nghĩ rằng nó rất tuyệt vời từ góc độ dài hạn cho khu vực này tập trung vào kinh tế đơn vị, tập trung vào việc kiếm tiền, bị phá vỡ, ngay cả khi nó phải trả giá.
(04:52) Hãy đánh phanh một chút khi mở rộng bằng mọi giá. Hãy tập trung vào các thị trường mà chúng tôi hiểu, những khách hàng mà chúng tôi hiểu. .
(05:10) Và sự lạc quan, tôi nghĩ rằng sau đó là ổn. Rất nhiều trong số các công ty này đang tập trung vào, để có được lợi nhuận. Điều đó có nghĩa là nó sẽ mở khóa các nguồn vốn khác nhau mà VC truyền thống của bạn được hỗ trợ, mất mát, khởi nghiệp đốt tiền mặt sẽ không hoặc sẽ không có trong nhiều năm.
. Và ý tưởng là, không sao, với khoảng cách trong tài trợ tăng trưởng ở khu vực này có thể không quay trở lại trong một số năm, trong giai đoạn đầu, bạn vẫn có thể dựa vào vốn đầu tư mạo hiểm truyền thống.
. Vâng. Và tôi nghĩ rằng hy vọng là (06:00) được. 22 là khi mọi người đang cố gắng tìm ra những việc cần làm tiếp theo.
. Và sau đó, 24 là khi các VC sẽ bắt đầu lấy lại sự tự tin và bắt đầu số một, nhận ra những danh mục đầu tư nào mà họ muốn tiếp tục hỗ trợ
(06:24) và, và bắt đầu đánh dấu thêm tiền để triển khai mới. Vì vậy, chúng tôi đã nói về sự kết hợp của các yếu tố, dẫn đến việc giao dịch hoạt động, VCS có một ủy thác quỹ để triển khai, phải không? Một lượng lớn bột khô từ các quỹ đã được công bố và đóng cửa hoặc tạm thời đóng cửa vào ngày 21, 22 và 23 công ty mặc dù tối ưu hóa sự bền vững tài chính, các công ty bắt đầu tiếp cận
(06:47) Sự kết thúc của các đường băng tiền mặt của họ, trong 24 và 25, hy vọng lãi suất, dần dần tiếp tục được đưa xuống. Và, tôi nghĩ rằng một điều, một điều khác mà chúng ta nói đến là AI, (07:00) tập trung vào việc sử dụng các công cụ AI, phải không? Như một quyền, như một nguồn để không chỉ làm cho mọi thứ xây dựng sản phẩm tốt hơn cho khách hàng mà còn để giảm chi phí và tối ưu hóa nội bộ.
(07:10) Vì vậy, tất cả những điều đó đã dẫn đầu, tôi nghĩ, đến những gì bạn gọi là một sự nới lỏng của mùa đông vui vẻ hoặc một mùa xuân. Cá nhân tôi đã thấy nhiều hoạt động hơn, tôi nghĩ rằng trong nửa sau của 24 so với tôi đã làm trong 12 hoặc 18 tháng. Vâng. Kết hợp trước đó. Vâng. Và 25 Q1 đều trông khá tốt.
(07:28) Vâng. Và có một vài lối thoát trong 24. Tôi có thêm một vài khách hàng đang trong quá trình thoát. Vâng. Bắt đầu từ quý 1 năm nay, rất nhiều bảng thuật ngữ được phát hành, chúng ta có thể nói nhiều hơn về cấu trúc và bản chất của các thuật ngữ đó rất khác với 21 và 22, nhưng ít nhất chúng đã xảy ra.
.
(08:05) Vì vậy, những người sống sót có thể tìm ra kinh tế đơn vị. Ngoài ra còn có một số loại bột khô còn lại trong các quỹ có thể xuất hiện cho các công ty tốt nhất. Và tôi nghĩ rằng hai điều đã xảy ra mà tôi thích để có được quan điểm của bạn, phải không? Rõ ràng. Vì vậy, một tất nhiên là vụ nổ Efishery nơi cáo buộc gian lận kế toán, v.v. Đó là một. Và thứ hai tất nhiên là, tôi sẽ nói thuế quan của Trump. Đông Nam Á dao động từ 30 đến 45% như Indonesia và Việt Nam. Nhưng có lẽ chúng ta sẽ phóng to
(08:35) Efishery đầu tiên, ý nghĩa của bạn về Efishery là gì?
.
(08:48) David HE: Vâng. Tôi, tôi sẽ không nhận được quá chi tiết về cách lần đầu tiên tôi nghe tin. Vâng. Bởi vì tôi, có lẽ tôi đã nghe về nó khá sớm.
(08:55) Vâng. Tôi có một số khách hàng có liên quan. Vâng. Nhưng tôi nghĩ đó là, chúng ta hãy gọi nó (09:00) bất thường về tài chính và quản lý sai. Vâng. Không phải là một Efishery là một chút thời điểm của FTX Theranos trong thị trường này. Chỉ được đưa ra vì quy mô của gian lận.
(09:13) Tôi, nhưng tôi nghĩ rằng đã có nhiều trường hợp quản lý sai lầm và đều đặn trong những năm dẫn đến nó.
(09:21) Jeremy Au: Vâng.
(09:21) David He: Tôi không nghĩ đó là thứ độc đáo chắc chắn ở Đông Nam Á. Đó là sự hấp dẫn đáng tiếc mà tôi nghĩ rằng chúng ta đang phải đối mặt ở đây là có sự gian lận ở mọi thị trường.
(09:32) Có hành vi xấu ở mọi thị trường, đặc biệt là những người mới nổi. Bạn nhìn vào họ, Trung Đông, Bắc Phi, Ấn Độ, thậm chí là Hoa Kỳ, phải không? Giống như những người tôi vừa đề cập, FTX và Theranos, đó là những công ty Hoa Kỳ. Nhưng tôi nghĩ vấn đề với Đông Nam Á là chúng ta không thực sự có một hồ sơ theo dõi lối thoát thành công để bù đắp cho nó, phải không?
.
(10:01) Đó là một sự kết hợp rất tồi tệ. Vâng. Và đó là một rất, và đó không phải là Đông Nam Á.
(10:06) Tôi nghĩ rằng, có nó, nó sẽ luôn là một cuộc đấu tranh để cạnh tranh như một khu vực với các thị trường liên doanh lớn khác như Trung Quốc và Ấn Độ. Tôi chưa bao giờ thực sự hiểu sự so sánh của, hey, các nước châu Á hoặc sáu nền kinh tế lớn của Đông Nam Á có thể so sánh với Ấn Độ hoặc Trung Quốc. Ở đó, có quá nhiều sự phân mảnh,
(10:27) Sự khác biệt chính trị, sự khác biệt về văn hóa. Đó là quy mô dân số và GDP có thể, bạn có thể đưa nó lên một biểu đồ và nó có vẻ bắt đầu trông hơi giống Ấn Độ nhưng không phải vậy. Việc mở rộng từ Indonesia đến Malaysia đến Philippines là khó khăn hơn nhiều so với việc mở rộng từ một phần của Ấn Độ sang một phần khác.
. Nhưng thời điểm của mùa đông tài trợ, sự chậm lại (11:00) trên thị trường vốn cùng với thực tế là có tất cả những câu chuyện xấu ngoài kia thực sự khó khăn để vượt qua.
(11:07) Vâng. Và tôi nghĩ rằng điều đó đã gây ra, chúng ta có thể nói thêm một chút về hậu quả của một sự kiện loại Efishery. Nhưng không phải vậy, không có gì xảy ra.
(11:15) Jeremy Au: Yeah. Bây giờ, các vòng thưởng của sự siêng năng đang xảy ra nghe có vẻ đau đớn. Và tôi nghĩ đó là sự năng động thú vị, phải không? Đó là luôn luôn có sự cân bằng giữa quá ít sự siêng năng mà tôi nghĩ rằng một số người có thể tranh luận.
(11:28) Chi phí hoặc. Được phép cho các vụ bê bối Efishery phát triển, tôi nghĩ ở một bên, và rõ ràng, có quá nhiều sự siêng năng hoặc quá đau đớn do siêng năng. Tôi chỉ tò mò, như bạn đã nói rằng bạn nhận thấy một sự thay đổi trong các mẫu siêng năng mà VCS và nhà đầu tư đang làm. Bạn có thể chia sẻ thêm một chút về những khác biệt đó là gì?
(11:43) David He: Yeah. Tôi nghĩ rằng về phía kinh doanh, sự siêng năng thương mại hơn rất nhiều. Vâng. Và sau đó tôi, nó đã từng là bạn có thể có được một bảng thuật ngữ khá nhanh với sự siêng năng tối thiểu, và sau đó một khi bạn ký một bảng thuật ngữ, đó là một sự vội vàng để có được. Thỏa thuận đóng cửa. Và chúng tôi đã từng ước tính số tiền sáu đến tám tuần cho một vòng vốn chủ sở hữu truyền thống.
(11:59) (12:00) Ngày nay, dễ dàng vài tháng trước khi bảng thuật ngữ đó thậm chí được ban hành. Vâng. Và sau đó, vào thời điểm nó được ban hành, sự siêng năng hợp pháp và sự siêng năng thương mại tiếp tục chạy song song. Và điều đó vẫn có thể mất hai, ba, đôi khi bốn tháng để hoàn thành.
(12:15) Vâng. Và với tư cách là một luật sư đang đàm phán trans, các tài liệu giao dịch chính, thỏa thuận đăng ký của bạn, thỏa thuận của cổ đông, thật khó để đi đến điểm mà bạn có thể bắt đầu tìm kiếm sự chấp thuận nội bộ, các vòng khác mà bạn phải nhảy qua khi bạn hoàn thành với nhà đầu tư chính.
(12:32) Và lý do cho điều đó là bởi vì, những phát hiện tiếp tục thoát ra khỏi sự siêng năng. Và sau đó các tài liệu tiếp tục được bổ sung. Vâng. Vì vậy, tôi nghĩ rằng sự chậm trễ trong giao dịch theo thời gian, khi một dòng thời gian được kéo dài, chi phí giao dịch tiếp tục tăng.
(12:46) Và tôi ổn.
(12:47) Tôi nghĩ rằng rất nhiều nhà đầu tư không còn thoải mái hoàn toàn thực hiện khía cạnh kinh doanh của bài tập siêng năng trong nhà.
(12:54) Vì vậy, họ đang đưa vào các công ty kế toán chuyên nghiệp để giúp đỡ. Và đó cũng là,
(12:59) Jeremy Au: (13:00) Yeah. Và tôi nghĩ rằng rất nhiều phản hồi ngay lập tức là như thế, chúng ta cần phải làm nhiều kế toán pháp y hơn cho PS như bất kỳ sự béo phì nào của các diễn viên đức tin xấu.
. Tôi đã từng là một người thực hiện sự siêng năng khi khởi động và tôi cũng là một công ty khởi nghiệp trải qua sự siêng năng, và đó không phải là một quá trình dễ dàng.
(13:26) Vâng, chắc chắn. Đó là rất nhiều giấy tờ và tôi nghĩ rằng doanh nghiệp của bạn thực sự có thể làm chậm quá trình thu thập thông tin vì bạn quá bận rộn tạo tài liệu, dựa trên các yêu cầu tuân thủ. Nhưng tôi nghĩ điều thú vị là chúng ta cũng thấy một số thay đổi cho các giao dịch. Tôi nghĩ rằng chúng ta đang thấy, ví dụ, các ghi chú chuyển đổi là một phần của hỗn hợp. Và tôi nghĩ rằng chúng ta cũng thấy ESG như máy bơm và tuân thủ cũng được tiêm như một phần của quy trình tài trợ. Bạn có thể chia sẻ suy nghĩ của mình về hai cách thay đổi mà bạn đã thấy không?
(13:55) David HE: Chắc chắn. Vâng. Vì vậy, tôi nghĩ rằng các ghi chú chuyển đổi, tính năng của một ghi chú chuyển đổi là (14:00) cho tất cả vốn chủ sở hữu, phải không? Cho đến khi nó chuyển đổi. Nó thường không được bảo đảm, vì vậy, nó sẽ được phụ thuộc vào bất kỳ công cụ nợ được bảo đảm nào. Điều đó bao gồm nợ mạo hiểm, bao gồm hầu hết các khoản nợ ngân hàng truyền thống. Nhưng A, như với hầu hết các công cụ nợ, có một sự đáo hạn bởi vì nó có thể chuyển đổi.
(14:16) Có ngày đáo hạn, có sự quan tâm tích lũy một số tính năng khác. Bạn có một số giao ước khá nghiêm ngặt, thường có thể chuyển đổi, không, không giống như nợ mạo hiểm và nợ ngân hàng truyền thống, bạn không tham gia vào những thứ tương tự, bảo trì tỷ lệ vốn chủ sở hữu và bảo trì số dư tiền mặt tối thiểu.
(14:31) Nhưng có, có thể có một số giao ước, phải không? Và sau đó làm nó sự kiện mặc định. Vì vậy, nếu bạn vi phạm bất kỳ điều khoản nào, nếu bạn không thực hiện thanh toán khi đáo hạn, các sự kiện mặc định là rất đẹp, khá là Draconia đối với công ty. Tôi nghĩ 23, 24, rất nhiều công ty dựa vào mui trần.
(14:47) Không, có một vài lý do cho điều đó, phải không? Đó là một công cụ tốt hơn cho các nhà đầu tư. Đó là một trách nhiệm pháp lý, vì vậy nó làm tăng chi phí vay của bạn. Nhưng nó, từ quan điểm của một nhà đầu tư, nó tự động cao cấp cho tất cả vốn chủ sở hữu, phải không? Giống như ngay lập tức tôi không cần phải trải qua bài hát (15:00) và điệu nhảy đàm phán tất cả các biện pháp bảo vệ nhược điểm này bởi vì tôi chỉ có thể dựa vào thực tế rằng tôi đã là một người cao cấp, phải không?
(15:06) Nhưng ghi chú thường có ngày đáo hạn khá ngắn. Vâng. Và vì vậy, hai năm, ba năm, kỳ vọng là, hey, đây là một công cụ cầu, vượt qua một khoảng thời gian rất khó khăn. Nhưng cuối cùng bạn phải tăng một khoản tài trợ vốn có đủ điều kiện và sau đó chúng tôi sẽ, chúng tôi sẽ chuyển đổi các ghi chú.
. Và như một người giữ ghi chú. Là một, so với một nhà đầu tư chính ưa thích, bạn, bạn có nhiều đòn bẩy hơn khi ngày đáo hạn đó bắt đầu ngày càng gần hơn, để có được những gì bạn muốn ra khỏi công ty.
(15:40) Với vốn chủ sở hữu ưu tiên, bạn có thể đã đàm phán từ một số quyền thoát, phải không? Và tôi nghĩ ở khu vực này, không có gì lạ khi thấy một số nghĩa vụ phải tăng cao hơn. Một nhân viên ngân hàng để điều hành một quy trình hoặc để tìm bán hàng và bạn, đó là tất cả những nỗ lực tốt nhất. Và vì vậy, không có quá nhiều nghĩa vụ khó khăn như một người giữ vốn để buộc và thoát ra.
. Công ty không thể làm mọi thứ trong danh sách dài các vấn đề dự trữ mà không có sự chấp thuận của bạn miễn là bạn kiểm soát những vấn đề đó. Nhưng đôi khi các quỹ này có một giám đốc trong hội đồng quản trị, do đó, phải có một chút cân bằng tinh tế giữa nghĩa vụ của tôi với tư cách là người ủy thác đối với tất cả các cổ đông nhờ vào ghế hội đồng của tôi so với nghĩa vụ của tôi là một cổ phiếu, với tư cách là người ủy thác cho quỹ của tôi, để có được kết quả tốt nhất từ khoản đầu tư của tôi.
.
.
(16:45) Và, và nhiều lần điều đó có nghĩa là xóa sạch vốn chủ sở hữu hoặc đặt công ty ít nhất vào một vị trí rất bấp bênh. Và bạn lấy số tiền đó từ ghi chú của bạn và bạn có thể đi bộ, phải không? Đó là nguyên tắc và sự quan tâm đó là của bạn, nó là cấp cao của mọi người khác.
(16:58) Không có nghĩa vụ ủy thác (17:00) để chăm sóc lợi ích của các cổ đông khác, phải không? Và tôi nghĩ rằng, rất nhiều quỹ đã có những ghi chú này đang nhận ra, thực sự, vì chúng sẽ đến hạn, chúng tôi có thể yêu cầu rất nhiều điều mà chúng tôi không thể yêu cầu như một cổ đông ưa thích.
. Thích nó, nó có thể, ngay cả khi mọi thứ bắt đầu tiến lên
(17:28) Sẽ không xảy ra, nó sẽ không phải là sự phục hồi của J- và sẽ mất một thời gian. Vì vậy, tại sao chúng ta không tiếp tục đầu tư vào các ghi chú và điều đó sẽ mua cho chúng tôi thêm hai, ba năm trước khi chúng trưởng thành. Nó sẽ đưa công ty đến vốn họ cần, nhưng chúng tôi sẽ ở trong A, chúng tôi sẽ ở vị trí thoải mái hơn từ quan điểm của một nhà đầu tư đang cố gắng bảo vệ nhược điểm.
(17:47) Jeremy AU: Vâng. Và tôi nghĩ đó là một tác phẩm thú vị bởi vì tôi nghĩ rằng các ghi chú chuyển đổi trong lịch sử được coi là một cách nhanh hơn để nâng cao sự đơn giản hơn. Và tôi nghĩ bây giờ, tôi nghĩ rằng có một chút (18:00) học tập tinh tế hơn ở cả hai bên về các đức tính và nhược điểm của các ghi chú chuyển đổi.
. Vì vậy, nó tạo ra như một cuộc đàm phán. Tôi không biết, đó là, ừ, điểm uốn hoặc khủng hoảng, tôi nghĩ bạn chỉ cần rất chú ý về điều đó.
. Vâng. Khi bạn cũng nhìn vào tương lai, tôi nghĩ rằng cũng có một làn sóng lớn đối với các công bằng tư nhân nhỏ hoặc kết quả không nhất thiết là quy mô mạo hiểm.
. Bởi vì tôi đã nói chuyện với ai đó gần đây và sau đó họ giống như, ồ, có lẽ nên có một thỏa thuận vốn chủ sở hữu.
. Vì vậy, tôi chỉ tò mò những gì bạn đang thấy?
(19:05) David He: Như trong sự cứu chuộc.
(19:06) Jeremy AU: Vâng, chính xác. Chính xác. Vâng.
(19:08) David He: Tôi nghĩ sự nguy hiểm của bất kỳ tính năng chuộc lỗi nào
(19:12) cho vốn chủ sở hữu
(19:13) Jeremy Au: Yeah.
. Bởi vì nó sẽ nhanh chóng theo đuổi với mọi chủ sở hữu vốn khác trong lớp của bạn. Vâng. Ít nhất, phải không? Vì vậy, bạn không thể thực hiện một sự chuộc một phần của loạt B và không cho phép các nhà đầu tư Series B khác đổi phần của họ.
.
(19:44) Jeremy Au: Yeah.
. Ở đó, có những yêu cầu về khả năng thanh toán để thực hiện bất kỳ loại mua lại cổ phần nào của công ty, phải không? Vì vậy, nếu sự cứu chuộc sẽ khiến công ty mất khả năng thanh toán hoặc (20:00) khiến công ty mất khả năng thanh toán,
(20:02) Nó sẽ không được phép hoặc nó sẽ không được đổi hoàn toàn. Vì vậy, chỉ cần nhiều sự không chắc chắn hơn xung quanh khả năng thực thi của một điều khoản cứu chuộc cho vốn chủ sở hữu.
(20:12) Điều đó khác nhau đối với các dụng cụ chết.
(20:13) Jeremy AU: Vâng. Có ý nghĩa. Và tôi nghĩ rằng phần khác mà chúng tôi đã nói là có nhiều yêu cầu tuân thủ ESG hơn. Đó là, tôi nghĩ, xuất hiện trong một đến hai năm qua. Vâng. Điều gì đang xảy ra ở đó và làm thế nào để bạn thấy điều đó định hình hơn nữa?
(20:29) David He: Vì vậy, tôi, tôi nghĩ khi chúng ta nói về ESG với tôi, đó thường là G mà mọi người tập trung vào. Và tôi nghĩ trong những năm gần đây, G là quản trị, phải không? Vì vậy, chỉ có ở đó, có những bộ tiêu chuẩn khá lớn mà các tổ chức như IFC, ADB và đó thường là điểm khởi đầu mà tôi nghĩ rằng rất nhiều quỹ yêu cầu chính sách của ESG, họ luôn có thể xem xét đó và sắp xếp lại.
. Ví dụ, HR là một điều rất rõ ràng, phải không? Vâng. Chính sách nhân viên nhất định mà bạn cần phải có để tuân thủ các khu vực pháp lý khác nhau và các yêu cầu lao động của họ là gì?
(21:21) Nhưng trên hết, các tiêu chuẩn mà các tổ chức muốn thấy được áp dụng trên toàn cầu là gì? Những điều đó có thể không thực sự được yêu cầu bởi luật lao động địa phương, nhưng đó là một tiêu chuẩn mà họ muốn bạn thực hiện ở mọi nơi bạn, nơi bạn có sự hiện diện. Và chỉ dành cho các công ty khởi nghiệp đang ngồi trên một vài triệu đô la trong một ngân hàng và cố gắng làm những gì họ đang cố gắng thực hiện nhiệm vụ nghỉ ngơi của họ.
(21:41) Và đồng thời, quy mô, đó là nơi bạn tìm thấy các tài nguyên nội bộ để tập trung vào việc tuân thủ các yêu cầu ESG mà quỹ của bạn có thể yêu cầu. Điều đó, điều đó rất khó khăn. Và trên hết, trong những năm gần đây, và đây là một điều gì đó, hãy nói rằng Nga, Ukraine, trừng phạt và chống rửa tiền (22:00).
(22:00) Và trong nhiều năm nay, thực hành tham nhũng, phải không? Tham nhũng, thực hành tham nhũng xuất khẩu, nhập khẩu, kiểm soát xuất khẩu. Đây cũng là những quy định rằng, xếp chồng lên nhau, những gì mọi người thường nghĩ về khi họ nghĩ về ESG điển hình, phải không?
(22:14) Và vì vậy, tuân thủ quy định và những điều này, đây là những quy định không cụ thể cho các ngành công nghiệp được quy định.
. Có lẽ xung quanh quyền sở hữu nước ngoài, có thể xung quanh những thứ khác. Vì vậy, nếu bạn nghĩ về các cơ quan của các quy định ngày càng nghiêm ngặt và áp dụng cho các công ty khởi nghiệp, chúng ta sẽ nhận được quyền riêng tư dữ liệu AI, phải không?
(22:43) Bạn có IP và vì vậy, đó là rất nhiều chi phí và nguồn lực nội bộ, cả con người và tiền mặt. Rằng nó sẽ là cần thiết để được phân bổ theo chỉ tuân thủ nội bộ.
.
(23:07) Vì vậy, tôi thấy các chính sách này, đôi khi các nhà đầu tư chỉ trên bảng. Đó là một nhiệm vụ của quỹ, đó là trong Thỏa thuận LP của họ. Họ cần phải có nó. Tôi hiểu điều đó. Nhưng khi bạn bỏ nó vào Thỏa thuận cổ đông như một giao ước,
. Vâng, đúng vậy. Vâng. Và, và trong thỏa thuận đăng ký này, bạn phải cung cấp bảo hành, phải không?
(23:38) Bạn có thể phải đưa ra sự bồi thường, đôi khi đó là chung ở một số giữa bạn và công ty. Vì vậy, những người sáng lập đang lùi nó đặc biệt là trong giai đoạn đầu. Không có gì lạ khi thấy những người sáng lập lùi lại các bảo hành này.
.
(24:03) Được rồi. Đáng nghi ngờ liệu có bất kỳ quỹ nào thực sự sẽ thực sự thực thi điều đó. Vâng. Chống lại công ty hoặc người sáng lập. Đó là khoản đầu tư của riêng họ. Họ đang phá hủy theo một nghĩa nào đó. Vâng. Nhưng bảo hành không phải lúc nào, chúng không phải lúc nào cũng đủ điều kiện bằng cách hợp lý về mặt thương mại. Nó chỉ là một bảo hành bằng phẳng hoặc sạch sẽ.
(24:16) Chúng tôi gọi nó là một đại diện sạch sẽ.
. Nó chỉ là một dòng nói rằng bạn tuân thủ các tiêu chuẩn ESG, phải không? Và sau đó bạn thấy một định nghĩa về tiêu chuẩn ESG. Nó bao gồm một danh sách các tiêu chuẩn toàn cầu.
(24:32) Và sau đó khi bạn nhìn vào danh sách các tiêu chuẩn toàn cầu, bạn nhận ra mỗi trong số này là dài hàng trăm trang,
(24:36) Jeremy Au: Phải không?
(24:36) David He: Vì vậy, tôi nghĩ rằng đó là điều cần chú ý, phải không? Và tôi, tôi nghĩ rằng đó cũng là một nhà đầu tư mà bạn cần phải linh hoạt một chút, bởi vì thực tế là nếu bạn có tiêu chuẩn quỹ của mình, nhà đầu tư tiếp theo cũng có tiêu chuẩn quỹ của họ, và sau đó là người sau đó có tiêu chuẩn quỹ của họ.
(24:51) Và bạn có thực sự muốn vào một lúc nào đó, công ty này, vâng, được không. Họ là một công ty Series B hoặc C. Họ đã có tài nguyên, nhưng họ phải tuân thủ bốn (25:00) các bộ tiêu chuẩn khác nhau. Bây giờ, rất nhiều người trong số họ có thể chồng chéo nhưng bạn có thực sự muốn trở thành người thiết lập giai điệu cho mọi nhà đầu tư trong tương lai, hey, những người này đã nhận được tiêu chuẩn của họ ở đó.
(25:11) Và do đó, chúng tôi có quyền có chúng tôi cùng với họ.
(25:14) Jeremy Au: Yeah. Tôi nghĩ rằng đó là một khoảng thời gian khó khăn và rõ ràng, tôi nghĩ mọi người đều muốn xem thêm ESG, phải không? Môi trường, xã hội và quản trị. Nhưng tất nhiên, tôi nghĩ rằng phần khó khăn là khía cạnh tuân thủ của nó, là phần đắt tiền của nó.
.
(25:43) Và tôi nghĩ, vâng, cá nhân tôi, tôi vẫn đang nghĩ họ qua. Bởi vì rõ ràng, nếu bạn giống như một công ty SaaS bán cho Mỹ, bạn không nhất thiết bị ảnh hưởng vì đây là những hàng hóa khủng bố chứ không phải là dịch vụ, nhưng vẫn vậy, ảnh hưởng là gì? Hiệu ứng thứ tự thứ hai là gì?
(25:57) Đó là những câu hỏi mà tôi vẫn đang nghĩ đến. (26:00)
(26:00) David He: Yeah. Vâng. Tôi nghĩ rằng chắc chắn, có thể là một công ty khởi nghiệp chỉ là khách hàng mà tôi làm việc cùng, tôi hy vọng rằng họ ít bị ảnh hưởng bởi những điều này, ví dụ, ví dụ, tập đoàn đa quốc gia xuyên biên giới điển hình của bạn, phải không? Điều đó, điều đó thực sự bị ảnh hưởng bởi dòng cung ứng, sự gián đoạn chuỗi cung ứng, đúng bởi khả năng gây quỹ thị trường vốn vì sự biến động. Tôi nghĩ rằng các công ty khởi nghiệp hy vọng không được tiếp xúc ít nhất ngay lập tức. Tôi, bạn đúng. Tôi nghĩ rằng nếu công ty khởi nghiệp công nghệ điển hình có lẽ sẽ không xảy ra, cố gắng vận chuyển các container,
. Như các dịch vụ và tôi nghĩ rằng nó sẽ gây ra sự không chắc chắn, trên toàn cầu,
(26:48) Jeremy Au: Phải không?
(26:49) David He: Và tôi nghĩ rằng sự không chắc chắn là lý do khiến việc đưa bất kỳ lối thoát nào được thực hiện ra khỏi khu vực này.
(26:54) Vâng. Khi bạn có các tập đoàn đa quốc gia lớn, những người thường là người mua (27:00) trong việc bán hàng thương mại và họ tập trung không tập trung vào cốt lõi, doanh nghiệp cốt lõi và tăng trưởng hữu cơ của họ. Bởi vì họ lo lắng rằng họ không có sự tự tin để đi và bắt đầu mua các công ty mới để bổ sung cho doanh nghiệp của họ.
(27:16) Đó là một sự đóng băng khá lớn trên loại M và một hoạt động, phải không? Cho các công ty khởi nghiệp. Trong cùng một tĩnh mạch, tôi nghĩ rằng khi bạn thấy sự biến động của thị trường vốn, tôi nghĩ VIX hôm nay giống như 50 điểm, phải không? Bạn không thể định giá IPO trong môi trường này.
(27:28) Và vì vậy, điều đó cũng có ý nghĩa. Và khi bạn có những IPO này đang trong đường ống và bạn có một khoảng thời gian biến động, họ đã nhấn nút tạm dừng và nó có thể là 3, 4, 6 tháng trước khi chúng thực sự có thể quay lại nơi chúng lại.
.
(27:58) Và tôi nghĩ đó là thứ đã được (28:00) khá khó khăn với chúng tôi ở đây. Cảm giác như nó sẽ không tốt hơn ít nhất. Vâng.
(28:05) Jeremy AU: Vâng. Và tôi nghĩ rằng đó sẽ là những thách thức thú vị mà họ có. Tôi, tôi chỉ tò mò từ A, với tư cách là một đối tác pháp lý, rõ ràng, bạn đang làm việc trên toàn bộ hệ sinh thái.
(28:16) Bạn có thấy bất kỳ xu hướng hoặc thay đổi nào mà bạn nghĩ là thú vị đối với mọi người không?
. Ở đó, có, có nhiều nhà đầu tư toàn cầu trở lại khu vực. Tôi nghĩ rằng cũng có nhiều công ty khởi nghiệp ở đây đã đến một điểm mà họ có thể bắt đầu thực hiện trong một chiến lược thị trường GO toàn cầu hơn.
(28:42) Và điều đó rất quan trọng để thu hút vốn nước ngoài.
(28:45) Tôi không biết liệu đó có phải là trường hợp nhất thiết không. Nó có thể không phải là xu hướng tăng mà chúng tôi đã hy vọng vào năm 2025. Điều đó có nghĩa là sẽ có nhiều sự phụ thuộc vào vốn đầu tư khu vực cho các công ty khởi nghiệp giai đoạn đầu ít nhất.
(28:56) Đối với tôi, Indonesia đã (29:00) im lặng. Mà tôi nghĩ rằng nó không chỉ vì Efishery, nó cũng là một trong những khu vực đầu tư mạnh mẽ nhất và thường xuyên tại các khu vực định giá tăng cao trong 21 và 22. Vâng. Nhưng hầu hết, nếu bạn nói chuyện với hầu hết các nhà đầu tư Hoa Kỳ và bạn nói về Đông Nam Á, mọi người đều biết ở Indonesia ở đó, không có nhiều sự tập trung vào một số nước láng giềng, vì các thị trấn nhỏ hơn. Và tôi nghĩ rằng O, chúng ta hãy gọi nó là khoản đầu tư quá mức vào Indonesia, trở lại vào ngày 21 và 22, sau đó là kết quả áp đảo đã khiến Indonesia trở thành một nơi khó khăn để các nhà đầu tư lớn toàn cầu tiếp tục đầu tư.
(29:36) Philippines rất tích cực đối với cá nhân tôi. Tôi nghĩ rằng tôi, tôi làm, tôi đã thấy nhiều dòng giao dịch ở đó hơn tôi đã thấy không thực sự đếm, tôi không tính Singapore, bởi vì Singapore là nơi tất cả các công ty đều có trụ sở. Họ đúng được kết hợp ở đây, phải không? Giống như hoạt động, nơi những người ở Philippines dường như nhận được khá nhiều lực kéo và có lẽ đó là vì họ không bị đầu tư quá mức vào năm 21 và
(29:56) Jeremy Au: Tôi nghĩ có một mảnh thú vị, phải không? Bởi vì những gì chúng ta đang nói đến giống như nền kinh tế cơ bản (30:00) so với, họ đã đầu tư quá khứ vào chu kỳ Bull và bây giờ khi ai đó trong chu kỳ gấu, mức độ phù hợp của nhà đầu tư phù hợp là gì.
(30:11) Chắc chắn. Và tôi nghĩ Philippines, tôi đồng ý với bạn liên tục được quan tâm mạnh mẽ, tôi nghĩ bởi vì, họ, rất thành thạo tiếng Anh. Điều này làm cho thị trường, tôi nghĩ, trở nên dễ hiểu hơn đối với nhà đầu tư tăng trưởng của Mỹ để thăm dò và rõ ràng cũng có một nhóm người di cư Philippines mạnh mẽ ở Mỹ, điều này cũng giúp ích.
(30:30) Vâng, tôi nghĩ cầu nối cả tài năng và nhà đầu tư. Vì vậy, tôi nghĩ ở một mức độ nào đó, tôi nghĩ rằng Philippines đang được hưởng lợi từ hành lang đó tương tự như cách Singapore có bộ hành lang tương tự nơi Singapore là một cộng đồng người di cư mạnh mẽ ở Mỹ cũng như trình độ tiếng Anh. Nhưng tôi nghĩ, vâng, tôi nghĩ rằng, tôi nghĩ Indonesia chắc chắn vào năm 2025 đã khó khăn hơn vì sự giảm phát của những hy vọng lớn trước đó rằng mọi người đã có vào năm 2021 và 2022 cho Indonesia.
(30:58) Và cũng như, họ nói (31:00) Efishery cũng không giúp được gì cho điều đó. Trên lưu ý đó là có để kết thúc mọi thứ, bất cứ điều gì bạn đang mong đợi?
(31:06) David HE: Vâng, tôi nghĩ rằng, ít nhất là đối với cá nhân tôi, có rất nhiều giao dịch trong đường ống. Vâng. Và vì vậy tôi không cảm thấy như thế, không có cảm giác như các sự kiện gần đây chắc chắn không có nhà đầu tư.
(31:16) Theo hiểu biết của tôi đã thực sự rời khỏi một bảng thuật ngữ mà họ đã nhập vào. Vì vậy, tôi không nghĩ rằng nó đã đến mức mọi người là một trường hợp hoàn toàn khác. Ví dụ, tháng 2 năm 2020 khi Covid tấn công,
(31:28) Jeremy AU: Phải không?
.
(31:31) Vâng. Giống như các vòng không đóng cửa.
(31:33) Chúng tôi không, đây không phải là môi trường chúng ta ở ngày nay không ở cấp độ đó. Mọi người sẽ thận trọng. Vâng. Mà họ nên được. Nhưng họ không phải là điểm mà họ đang nói, hey, chúng tôi không, chúng tôi sẽ không, chúng tôi sẽ đóng các sổ séc và chúng tôi sẽ đợi bốn năm để xem điều gì sẽ xảy ra.
. Đây là những công ty mà tôi nghĩ rằng rất nhiều nhà đầu tư có niềm tin.
.
(32:05) Các nhà sáng lập là và nhà đầu tư, các nhà đầu tư hiện tại sẵn sàng nhận dấu hiệu đó ngày nay. Từ những gì tôi đã thấy, không có nhiều sự kỳ thị gắn liền với nó, tôi nghĩ như đã có hai năm trước. Vì vậy, ít nhất là theo nghĩa đó, tôi nghĩ rằng tình trạng bế tắc, loại cuộc thi nhìn chằm chằm này giữa. VCS và người sáng lập đang ngày càng tốt hơn, phải không?
(32:24) Trong, theo một cách rất đáng chú ý. Có, và có nhiều cách để giải quyết, một sự chênh lệch về định giá mà I. Tôi nghĩ trong 23 và 24 người vẫn đang khám phá, hey là những con đường rất khả thi này, phải không? Trả tiền cho các vở kịch kéo lên hiện tại của vốn chủ sở hữu xung quanh với giá chuyển đổi.
(32:45) Nếu KPI không được thỏa mãn, bạn đang quay lại một cách hiệu quả các vòng trước. Ở đó, có rất nhiều thứ đã được thử nghiệm trong vài năm qua mà tôi nghĩ rằng các nhà đầu tư hiện đã thực sự khá thoải mái với việc sử dụng như một, như, gần giống như một công cụ giống như một (33:00) ngay ngoài cổng.
(33:01) Và vì vậy, nếu một công ty cần tiền, ở đó, có những tùy chọn có sẵn.
(33:05) Vâng. Đó chỉ là, mức độ đau đớn nào bạn sẵn sàng để làm?