LI HONGYI: Google PM đến chính phủ lãnh đạo, mở rộng cơ sở hạ tầng kỹ thuật số & lừa đảo chiến đấu với các hệ thống - E559

Bạn không cần phải có các cấu trúc quản lý hoàn toàn kiểm soát các hệ thống, họ cũng có thể tập trung vào các hệ thống trao quyền. Tôi nghĩ rằng giả định rằng hầu hết mọi người đưa ra là các cấu trúc quản lý hoàn toàn kiểm soát các cấu trúc Biết cho chính mình trong VCS, vâng, bạn cần một chút về điều đó. - Li Hongyi, Giám đốc sản phẩm chính phủ mở 

Khái niệm về 'đặt vào nơi bạn đang đỗ xe và trả tiền' là một khái niệm rất đơn giản. Đó không phải là một ý tưởng lớn. Thực tế, tôi nghĩ rằng tất cả những người từng sử dụng phiếu giảm giá giấy là như thế, 'Tại sao bạn làm cho tôi làm điều này? Tại sao tôi không thể sử dụng điện thoại của mình?' Ý tưởng không khó khăn. - Li Hongyi, Giám đốc sản phẩm chính phủ mở 

Tôi không phải là một ông chủ thực sự tốt, không phải là những ông chủ khác của tôi, nhưng lần đầu tiên tôi thực sự cảm thấy như, 'Wow, tôi đã học được rất nhiều,' đã ở với người quản lý của tôi trong nhóm tìm kiếm, Peter Lindsley. trong này? ' Và bạn sẽ đưa ra một số ý tưởng, chia sẻ một số suy nghĩ, cố gắng giải quyết vấn đề như một sinh viên đặt bộ não giải câu đố của họ.

Jeremy Au ngồi xuống với Li Hongyi , giám đốc các sản phẩm chính phủ mở, để khám phá hành trình của mình từ nhà vật lý tham vọng để xây dựng các công cụ kỹ thuật số cho dịch vụ công cộng. Họ thảo luận về cơ quan, lãnh đạo và thực tế của việc thúc đẩy sự thay đổi trong chính phủ, từ tác động của một thực tập Google đối với các bài học trong các hệ thống quản lý và xây dựng bảo vệ chống gian lận.

1. Giấc mơ trong các phương trình: Khi còn bé, Hongyi muốn trở thành một nhà vật lý, anh ấy rất thích suy nghĩ trong các hệ thống và giải các câu đố như thử thách khối điện trở ở trường trung học.

2. Hệ thống qua các đối tượng: Ông đã xem vật lý, kinh tế và khoa học máy tính như các ngôn ngữ khác nhau để mô hình hóa cách mọi thứ hoạt động và cách mọi người hành xử.

3​

4 . Một người bạn đã thúc đẩy anh ta nộp đơn vào Google, điều này đã thay đổi suy nghĩ của anh ta.

5. Trở thành một người quản lý có nghĩa là không học: Ngay từ sớm, anh ta đã vi mô các kỹ sư. Theo thời gian, anh ta biết rằng các nhà quản lý tuyệt vời loại bỏ các rào cản thay vì làm lại công việc của người khác.

6. Trao quyền cho Beats Control: Lấy cảm hứng từ ông chủ Google của mình, giờ đây anh ta thấy sự lãnh đạo là tạo ra các điều kiện phù hợp để những người khác phát triển mạnh không chỉ đặt hướng.

7. Bãi đậu xe là phần dễ dàng: Mã hóa ứng dụng mất 3 tháng, nhưng việc sắp xếp các cơ quan, số hóa dữ liệu và đồng bộ hóa với việc thực thi mất 8 tháng9.

Jeremy AU: (00:00) Này Hongyi, rất vui được gặp bạn!

Li Hongyi: Rất vui được gặp bạn, Jeremy.

Jeremy AU: Vâng, tôi đã luôn theo dõi bạn từ những ngày học cấp hai và chúng tôi đã có một số bài hát song song về công nghệ, California, Boston. Và bây giờ rất vui khi được ở đây.

Li Hongyi: Vâng, không, cảm ơn vì đã có tôi. Đó chắc chắn là một thời gian dài.

Thật buồn cười khi ngay cả sau giờ học thực sự, thế giới không lớn và cuối cùng bạn đã đi trong các vòng lặp rất giống nhau. 

Jeremy AU: Tôi đã đi đến vòng lặp công nghệ và tinh thần kinh doanh, và cố gắng tạo ra sự khác biệt. Tôi rất thích cho bạn giới thiệu bản thân.

Li Hongyi: Chắc chắn. Vì vậy, yeah, tên tôi là Hongyi. Tôi điều hành một nhóm trong chính phủ được gọi là sản phẩm chính phủ mở. Chúng tôi là một nhóm phát triển phần mềm. Chúng tôi đã xây dựng Form.SG. Chúng tôi đã xây dựng cổng thông tin tiêm chủng trong Covid. Chúng tôi có 40 sản phẩm khác nhau. Đó là một nhóm các kỹ sư, nhà thiết kế và quản lý sản phẩm chủ yếu.

Trước đó, tôi đã ở Google trong một vài năm. Làm việc như một Thủ tướng, làm việc trong nhóm tìm kiếm. Làm việc trong nhóm cơ sở hạ tầng. Và trước đó, tôi đã làm khoa học máy tính và kinh tế. 

Jeremy AU: Vâng. Tuyệt vời. Vì vậy, tôi biết chúng tôi đã học trung học cùng nhau, cùng một lớp học, và chúng tôi đã cùng nhau đi đến JC, điều đó thật điên rồ khi nhìn lại.

Bạn muốn trở thành ai? 

Li Hongyi: Khi tôi học cấp hai, tôi thực sự muốn trở thành một nhà vật lý, (01:00) trong phần lớn thời thơ ấu của tôi, tôi muốn trở thành một nhà vật lý. Bởi vì tất cả các chủ đề trong vật lý trường học là người tôi giỏi. Và bạn đọc những cuốn sách này về vật lý thiên văn và quasars và lỗ đen và tất cả những thứ này, và chúng trông khá tuyệt. Và vâng, đó là khát vọng của tôi trong cuộc sống là mở khóa những bí ẩn của vũ trụ.

Vâng. 

Tôi thực sự thậm chí lên cho đến khi đăng ký UNI, tôi vẫn nghĩ về việc áp dụng vật lý nhiều hơn bất cứ điều gì khác.

Li Hongyi: Và tôi chỉ thực sự thay đổi chuyên ngành khi tôi bắt đầu Uni.

Jeremy AU: Vâng. Bây giờ, tôi nhớ ở trường trung học của mình, trí nhớ rất rõ ràng là chúng tôi có một giáo viên vật lý, ông Ng.

Và tôi nghĩ rằng anh ấy đã cùng nhau thử thách này, đây là sơ đồ điện từ A đến B.

Ồ, tôi nhớ điều đó. Anh ấy giống như, đây là một chương trình thực sự khó khăn. Đi tìm tôi sau trong giờ nghỉ. Khi bạn nhận được câu trả lời và sau đó bạn ngay lập tức giơ tay, và sau đó bạn đã đưa ra câu trả lời ngay lập tức. 

Li Hongyi: Ồ vâng. Đó là một khối điện trở. Tôi nhớ điều này.

Đó là một khối điện trở. Và với mỗi chiều dài của khối lập phương, có một điện trở một ohm và bạn đang cố gắng tìm ra những gì có điện trở ròng của toàn bộ khối lập phương. 

Jeremy Au: Và sau đó bạn đã đưa ra câu trả lời đúng, chỉ cần tâm trí.

Li Hongyi: Tôi nhớ câu đố, đó là một câu đố khá thú vị.

Jeremy AU: Vâng. Tất cả những gì tôi nhớ nó giống như flabbergasted, (02:00) và sau đó bạn giống như, không, nó rất rõ ràng là câu trả lời. Và sau đó tôi giống như, tâm trí thổi.

Li Hongyi: Bởi vì các cạnh của khối lập phương, vì các khối có nhiều mặt và sau đó bạn có những thứ phân nhánh và về cơ bản là giải pháp là bạn phải nhận ra rằng sau chút đầu tiên, ba điểm

Phải là tiềm năng ISO và do đó bạn có thể bình thường hóa nó thành một loạt ba đơn giản và chia thành song song. Vì vậy, cái đầu tiên chia tách, cái thứ hai chia thành ba lần nữa, và sau đó bạn chỉ bình thường hóa những thứ theo cách đó. 

Jeremy AU: Tôi biết. Vì vậy, bạn thấy, vì vậy rõ ràng với bạn, rất rõ ràng với bạn vấn đề đó. Cho tôi,

Tôi chỉ, tôi chỉ là flabbergasted. Tôi giống như, tôi thậm chí không hiểu vấn đề. Tôi thậm chí không biết bắt đầu từ đâu. Tôi đã ở phía Bio hơn là vật lý. 

Li Hongyi: Vâng, tôi biết. Tôi khủng khiếp ở Bio. Không phải là một sinh viên sinh học giỏi chút nào.

Jeremy Au: Vì vậy, tất cả chúng ta đều có, tất cả chúng ta đều có những thứ chúng ta hút. Tôi có những thứ. Vâng. Không, thật tuyệt vời. Tôi nhớ bạn luôn rất giỏi toán, bạn thực sự giỏi về vật lý. Được rồi. Vâng. Sau đó, bạn đang làm khá nhiều điều đó ở Junior College và sau đó bạn đã đi học đại học và sau đó, đã có lúc bạn đang tranh luận giữa kinh tế và khoa học máy tính.

Li Hongyi: Vâng.

Jeremy Au: Vì vậy, với tôi nó thực sự còn khó hiểu hơn, bởi vì anh chàng này sẽ toán học về vật lý.

Li Hongyi: Trong JC, cha tôi đã cho tôi biết cuốn sách này, nó được gọi là "nhà kinh tế học ghế bành (03:00)".

Và nó giống như một loại cuốn sách đọc thông thường nhưng nó nằm giống như cách nghĩ như một nhà kinh tế theo cách rất phù hợp và là một người đọc bình thường. Và tôi nhớ đã đọc nó và nghĩ điều này chỉ có ý nghĩa với tôi.

Vâng. Nó giống như một thứ thích, bạn đã nghĩ theo cách này trong suốt cuộc đời của bạn và ai đó đặt nó xuống, và tôi không phải là một người đọc. Vâng. Giống như tôi rất mệt mỏi như sau 10, 20 trang. Nhưng đó là cuốn sách đầu tiên tôi từng đọc. Tôi nghĩ rằng cuốn sách duy nhất tôi từng đọc để trang bìa trong một lần ngồi.

Vâng. Và sau đó, nó không giống như tôi thích toán học hoặc tôi thích vật lý, hoặc tôi thích nói về nền kinh tế hay bất cứ điều gì. Đó là, tôi thích các hệ thống. Phải. Và đối với tôi, kinh tế vật lý là điều tương tự khi nó ổn, hãy tưởng tượng bạn có liệu đó là khối lượng, lực lượng, gia tốc hoặc đường cầu.

Bạn có các thuộc tính này của hệ thống và đây là các quy tắc mà chúng tương tác. Làm thế nào để hệ thống này phát triển? Và cho dù bạn đang tính toán quỹ đạo của một quả bóng hay tính giá cân bằng cho một cái gì đó,

Xem (04:00) Nó giống như điều tương tự như với công thức khác nhau. Và tôi nghĩ đó là phần khiến tôi thực sự chuyển đổi. Và ngay cả khi tôi ở liên minh, kế hoạch vẫn còn của tôi là làm kinh tế và vật lý. Vì vậy, tôi đã làm một loạt các kinh tế. Tôi đã làm một loạt các lớp vật lý.

Nhưng tôi nghĩ rằng điều thực sự biến tôi thành khoa học máy tính là khi tôi thực tập tại Google. Bởi vì cho đến lúc đó, 'Bạn chỉ là một đứa trẻ, bạn là sinh viên, bạn đang viết giấy tờ.' Công việc lớn nhất bạn đã làm là giống như một bài báo mà bạn đã viết rằng giáo viên của bạn và có thể cha mẹ bạn đã đọc, và bạn thậm chí không chắc chắn nếu cha mẹ bạn đọc nó.

Nhưng khi tôi thực tập đó, mặc dù tôi chỉ là một thực tập sinh, họ đã cho tôi làm việc. Và nó không phải là công việc lớn. Nó giống như tính năng nhỏ hoạt động trên những thứ nhỏ nhặt như thế. Và tôi nhận ra rằng tôi đang làm những việc mà mọi người thực sự đang sử dụng, như con người thực sự đang nhận được giá trị.

Tôi đã làm việc với những gì sau này trở thành cửa hàng Google Play và những gì sau này sẽ trở thành Google Notes hoặc Google Keep, có thể nói như vậy. Đó là một hình thức suy nghĩ tương tự trong khi bạn đang cố gắng tìm ra cách thiết kế và tìm ra hệ thống cách mọi người tương tác với nó.

Nó cảm thấy rất tự thỏa mãn khi biết rằng công việc của bạn đang đi đâu đó ngoài việc chỉ cho thấy rằng bạn có thể làm điều đó. Và tôi nghĩ với tôi, đó là khoảng cách lớn nhất, có những nhà vật lý rất tốt (05:00) và có những nhà toán học rất giỏi và là những người giỏi hơn tôi

Và vì vậy, tôi không cảm thấy cần phải chứng minh tôi giỏi như thế nào, giống như tôi có khả năng như thế nào. Tôi nghĩ rằng điều mà tôi thấy thực sự thỏa mãn là làm những việc mà mọi người thấy hữu ích. 

Jeremy Au: Phải.

Li Hongyi: Và vì vậy, tôi đã chuyển từ vật lý sang khoa học máy tính và đó là nơi chúng ta ngày nay. Tôi vẫn hoàn thành các lớp học econ của mình, vì vậy về mặt kỹ thuật tôi vẫn có một mức độ econ, nhưng tôi không thực sự sử dụng nó nhiều như vậy. Tôi sẽ nói rằng tôi là một nhà kinh tế giỏi hơn nhiều so với tôi là một nhà khoa học máy tính. Vì vậy, tôi cảm thấy như đây là những điều kỳ lạ kết thúc trong cuộc sống của những điều mà bạn kết thúc.

Jeremy Au: Thật thú vị vì tôi đã có một con đường song song. Tôi giống như trong một câu lạc bộ máy tính và tôi chưa bao giờ là một lập trình viên thực sự giỏi. Và vì vậy, kinh tế là một cái gì đó khiến tôi theo hướng đó. Tôi chỉ tò mò nó như thế nào đối với bạn, bởi vì, chúng tôi đã trải qua như trường trung học, jc, uni

Bạn nghĩ bạn đã khám phá ra điều gì về bản thân trong khung thời gian đó? 

Li Hongyi: Tôi nghĩ rằng điều lớn nhất thay đổi đối với tôi chỉ là, giống như, bạn có bao nhiêu cơ quan. Tôi không biết liệu nó có đúng với tất cả mọi người, nhưng lớn lên trong hệ thống trường học Singapore, bạn thích, chỉ (06:00) đi theo con đường được đặt ra cho bạn. Được rồi, bạn có bài kiểm tra này sắp tới, học cho kỳ thi. Bạn có bài tập về nhà này, bạn làm, tôi chưa bao giờ làm bài tập về nhà của tôi, nhưng bất cứ điều gì.

Bước tiếp theo được đặt ra cho bạn. Và tôi nghĩ rằng chỉ có trong đó, tôi không phải là một học sinh giỏi trong suốt trường cấp hai, nhưng nó chỉ giống như đến cuối trường cấp hai, tôi không thích ACS. Tôi biết, tôi biết rất nhiều người làm, và nó tốt và điều đó thật tuyệt.

Tôi không thích ACS. Và tôi nghĩ rằng chỉ đến cuối trường cấp hai, tôi muốn, tôi muốn có thể đến nơi tôi muốn đến. Đó không phải là một trường học tồi, nhưng đó không phải là lựa chọn đầu tiên của tôi. Và tôi muốn, tôi quyết định cho bản thân mình rằng tôi sẽ không bị mắc kẹt ở bất cứ đâu. Tôi nhớ tôi đã yêu cầu các giáo viên ném trường chuỗi. Tôi là một học sinh khủng khiếp, nhưng đối với tất cả các cấp độ tôi đã học như điên và tôi rất quyết tâm, và tôi rất tập trung. Và tôi đã làm tốt.

Vì vậy, tôi đã đến RJ và tôi nghĩ rằng, tôi biết rằng tôi đang kết hợp như sự khác biệt giữa JC và trung học, và RJ và AC và tất cả mọi thứ, nhưng tôi thấy rằng, khi tôi đến JC và có rất nhiều quyền tự chủ hơn về những gì bạn có thể làm với cuộc sống của bạn; Giống như bạn, bạn chọn lớp học của mình, bạn dành thời gian…

Cảm giác như có rất nhiều sự tin tưởng (07:00) vào việc bạn có thể. Tôi đã hạnh phúc hơn rất nhiều. Các giáo viên đã tin tưởng nhiều hơn vào bạn để 'được rồi, bạn tìm ra điều này. Họ sẽ không đuổi theo bạn bất cứ điều gì. ' Và miễn là bạn đến đó vào cuối ngày, tôi nghĩ họ vẫn ổn

mâu thuẫn nhiều yếu tố. Nhưng đó là, tôi nghĩ rằng sự thay đổi lớn tiếp theo đối với tôi là khi tôi đến Uni, tôi là một học giả chính phủ làm điều đó và tôi nhận ra bây giờ, rất không lành mạnh, tôi đã, tôi chỉ là 'ôi kiểu đường đua dành cho tôi.'

Tôi nhận được học bổng. Tôi sẽ đến đây, đạt điểm cao. Tôi sẽ về nhà, chúng tôi sẽ bắt đầu làm việc, và tôi thực sự không cần phải cố gắng hết sức cho sự nghiệp bởi vì một lần nữa, tất cả bạn bè của tôi đều xin việc và thực tập và công cụ, và tôi cũng giống như, 'Ah, chỉ cần nghỉ và chơi trò chơi video hoặc làm bất cứ điều gì.'

Nó chỉ giống như, tôi nghĩ, một năm thứ ba của UNI rằng một người bạn của tôi đã khiến tôi nộp đơn xin thực tập Google. Tôi nhớ điều này bởi vì tôi có thái độ rất không lành mạnh này như thế, 'Ồ, vấn đề là gì? Có rất nhiều người khác, thông minh hơn tôi rất nhiều, như làm điều này.

Và họ đã có nhiều kinh nghiệm hơn. ' Tôi nhớ cô ấy đã nói như thế, 'Không, chỉ cần dừng lại (08:00) nó. Chỉ cần thử. Nếu bạn không nhận được nó, điều đó tốt, nhưng chỉ cần thử. ' Vâng. Và vì vậy, tôi đã làm. Tôi đã nộp đơn cho nó, và vì một số lý do, tôi đã làm đủ hợp lý tại các cuộc phỏng vấn để được thực tập.

Và tôi nghĩ rằng điều đó đã thay đổi rất nhiều. Ý tưởng này thay vì chờ đợi những gì được đặt ra cho bạn, bạn có thể hành động để làm điều đó và bạn có thể xác định những gì bạn muốn làm việc và cách bạn làm việc với nó và bạn có thể chọn mọi thứ. Và tôi thực sự thích trải nghiệm đó. Và thật là, tôi cảm thấy rất được trao quyền cho mùa hè đó, rằng thực tập, không phải vì tôi đang làm như vậy, công việc thổi tâm trí nhất hay bất cứ điều gì, mà chỉ là mọi người tin tưởng tôi làm những việc mà người khác sẽ sử dụng.

Tôi nghĩ từ đó, nó thay đổi thái độ của tôi rất nhiều. Vì vậy, thay vì chỉ là như thế, được rồi, hệ thống là gì? Dữ liệu là gì? Được rồi, chúng ta hãy đi với điều đó. Bạn tự hỏi mình, không, nhưng bạn muốn gì? Bạn muốn làm gì? Chúng ta nên làm gì?

Và sau đó làm cho điều đó xảy ra. Vì vậy, tôi bắt đầu chủ động hơn rất nhiều, đó là một phần rất lớn của con người tôi ngày nay. 

Jeremy AU: Vâng.

Li Hongyi: Vâng.

Jeremy AU: Bạn có bất kỳ ông chủ hay người quản lý nào đã thay đổi cách bạn thấy cơ quan hoặc công việc không?

Li Hongyi: Vâng. Tôi nghĩ rằng trải nghiệm đầu tiên của tôi với một ông chủ thực sự tốt,

Không phải là những ông chủ khác là xấu. Nhưng trải nghiệm đầu tiên của tôi với một ông chủ thực sự tốt, người mà tôi thực sự cảm thấy như WOW, tôi đã học được rất nhiều (09:00) từ người quản lý của tôi trong nhóm tìm kiếm, Peter Linsley. Anh ấy là Thủ tướng về tìm kiếm hình ảnh khi tôi ở đó.

Và tôi nhớ khi tôi giống như tìm kiếm trong Google và tôi đã nói chuyện với những người khác nhau và tôi đã nói chuyện với anh ấy, và anh ấy thực sự hào hứng với tất cả những điều chúng tôi có thể làm. Bởi vì chúng ta nói chuyện với người khác, họ giống như, ồ, tại sao bạn lại quan tâm đến điều này? Và bạn đưa ra một số ý tưởng, và bạn đưa ra một số suy nghĩ, và bạn sẽ giải quyết vấn đề này như thế nào?

Bạn đặt bộ não sinh viên của bạn và cố gắng giải câu đố. Nhưng với Peter, tôi nhớ thích nói chuyện với anh ấy và giống như, 'Ồ vâng, đối với tìm kiếm hình ảnh, chúng tôi có thể đặt một bản đồ lớn ở đầu tìm kiếm hình ảnh khi bạn tìm kiếm một địa điểm, hoặc như khi bạn tìm kiếm kết quả mua sắm sau đó chỉ cho bạn xem hình ảnh ngẫu nhiên, chúng tôi đặc biệt tập trung vào những thứ mà mọi người có thể mua vì đó thực sự là những gì bạn muốn làm.

Hoặc khi bạn tìm kiếm những người nổi tiếng, thay vì chỉ cho bạn thấy một trăm hình ảnh trên khuôn mặt của họ, bạn có thể cho họ xem tại một buổi hòa nhạc, họ ra ngoài và về. ' Và khi bạn nói chuyện với anh ấy về điều đó, anh ấy giống như, 'Ồ vâng, hoàn toàn!'

Vâng. Đây là cách bạn làm điều đó. Giống như trí tưởng tượng về khả năng sự phấn khích của có tất cả những điều chúng ta có thể làm. Chúng ta hãy tìm ra cái nào chúng ta làm trước và không. Tôi nghĩ rằng điều đó thực sự đã thay đổi rất nhiều. Đó là một điều thực sự tốt. Đối với tôi, điều đó chỉ là quan điểm của chúng ta hãy cố gắng, giống như anh ta thực sự muốn. Anh ấy (10:00) hào hứng khi nhìn thấy những điều mà chúng tôi nghĩ đến và giống như chúng tôi thực sự muốn cố gắng giúp tôi xem liệu chúng tôi có thể hoàn thành những việc đó không.

Đó không phải là về oh, bởi vì bạn chỉ là một Thủ tướng. Đó không phải là về oh yeah, đây là chương trình nghị sự này và mọi thứ. Anh ấy đã truyền nó cho tôi và nói với tôi những điều làm. Đó là nhiều hơn về yeah, chúng ta hãy giúp bạn suy nghĩ về tất cả những thứ này và,,

Và làm thế nào tôi có thể làm người quản lý giúp bạn thực hiện những thứ đó? Nó thực sự thay đổi suy nghĩ của tôi mà ngay cả ngày nay tôi nghĩ là một phần rất cốt lõi về cách tôi điều hành đội của mình. Vì vậy, chỉ là, bạn không cần phải có các cấu trúc quản lý được kiểm soát hoàn toàn. Họ cũng có thể tập trung vào các hệ thống trao quyền.

Tôi nghĩ rằng giả định mà hầu hết mọi người đưa ra là các cấu trúc quản lý hoàn toàn kiểm soát các cấu trúc. Đó là, CEO hoặc bộ trưởng, hoặc bất cứ ai có một điều họ muốn và sau đó họ nói với giám đốc

Ai nói với mọi người. Và công việc của mọi người chỉ là để cho phép, là một cấu trúc kiểm soát lớn để làm những gì ông chủ muốn bạn làm. Nhưng như bạn đã biết cho chính mình trong VCS, vâng, bạn cần một chút điều đó, nhưng đôi khi những gì bạn thực sự muốn là một cấu trúc trao quyền.

Đôi khi, những gì bạn muốn là tìm những người tốt, đặc biệt là khi nói đến, nhiều hơn (11:00) công việc kiến ​​thức trừu tượng và những thứ tương tự. Không phải là tôi đã biết câu trả lời và tôi cần bạn làm điều đó, đó là bằng cách nào đó tôi cần tìm những người mà tôi biết có thể tìm ra những điều mà tôi không thể tìm ra và hỗ trợ họ khi làm như vậy.

Và bạn đang cố gắng trao quyền cho mọi người và tôi nghĩ đó là trải nghiệm đầu tiên của tôi như Yeah, với một người quản lý thực sự tốt. 

Jeremy AU: Ồ, thật tuyệt vời. Và điều đó nghe thực sự truyền cảm hứng. Và tôi nghĩ, điều thú vị là bạn bắt đầu nói về hai điều, phải không? Giống như anh đào tổ chức và cũng, kinh nghiệm cá nhân của bạn với tư cách là người quản lý.

Bạn nghĩ bạn đã phát triển như một người quản lý theo thời gian như thế nào? Bởi vì ngày xưa bạn là thực tập sinh, họ trở thành người đóng góp cá nhân, họ trở thành người quản lý; Bây giờ bạn là người quản lý các nhà quản lý. Và bạn cũng có rất nhiều kinh nghiệm, vì vậy bạn biết, trên các sản phẩm khác nhau.

Làm thế nào bạn đã phát triển như một người? 

Li Hongyi: Tôi nghĩ rằng tôi đã nhận ra nhiều hơn về những gì mọi người cần làm tốt. Và điều đó có vẻ rất trừu tượng, vì vậy có thể để tôi giải thích.

Khi bạn bắt đầu công việc lần đầu tiên, thử thách chính của bạn là làm thế nào để bạn làm tốt công việc này? Sếp của bạn cung cấp cho bạn nhiệm vụ, bạn tìm ra cách thực thi. Bạn xây dựng các kỹ năng của mình, cho dù là lập trình hay nói chuyện với các bên liên quan. Khi tôi (12:00) lần đầu tiên trở thành người quản lý, tôi đã có mô hình tinh thần này 'Tôi biết cách làm tốt, tôi sẽ làm những việc mà tôi sẽ làm.' Khi tôi có vài kỹ sư đầu tiên báo cáo với tôi, tôi đã rất vi mô. Tôi sẽ hỏi họ viết cho tôi một mã. Và sau đó, tôi sẽ đọc qua mọi dòng mã, tôi sẽ định dạng theo cách này, và tôi sẽ đi và lấy nó chính xác như tôi đã làm.

Và tôi nghĩ rằng có những ngành công nghiệp và có những công việc đó là những gì bạn muốn. Nhưng tôi thấy rằng tôi thực sự không có năng suất. Bởi vì sau đó, chúng tôi đã kết thúc việc làm công việc nhiều hơn hai lần vì họ sẽ phải làm điều đó. Sau đó, tôi sẽ phải nhìn qua nó và làm điều đó như thể tôi đang làm điều đó.

Và sau đó chúng ta phải thích Dingdong qua lại cùng nhau và nó không hiệu quả lắm. Vì vậy, tôi đã phải thử và tìm ra những gì tôi đã cố gắng làm? Và trước tiên, tôi nghĩ rằng tôi sẽ học cách buông bỏ rất nhiều chi tiết. 

Hiệu ứng, như sử dụng tốt sức mạnh não bộ. Vâng, bạn đúng. Bạn có thể dành thời gian của mình để làm điều này và có thể bạn làm thêm một chút về nó ngay từ đầu để họ có được sự rung cảm của những gì bạn đang cố gắng thực hiện. Nhưng theo thời gian, thực ra những gì bạn muốn là bạn không cố gắng đưa họ đến đây để làm chính xác những gì bạn sẽ làm.

Bạn đang cố gắng để họ ở đó để làm mọi việc bởi vì bạn không có thời gian để nghĩ về nó. Và vì vậy, bạn có được nhân viên của mình, tôi nghĩ đó là điều đầu tiên (13:00) tôi học được, giống như, những điều cần buông bỏ. Tôi nghĩ rằng giai đoạn tiếp theo tôi phải học là, vì đội đã lớn hơn một chút và đi, là tôi nghĩ rằng tôi sẽ nói 70% quản lý tốt chỉ đang cố gắng trở thành một người quản lý giỏi. Rất nhiều nhà quản lý không nhận ra đó là một mục tiêu. Họ xem quản lý là một vị trí hơn là một trách nhiệm.

Đó là oh, bây giờ tôi là người quản lý và tôi nhận được. Do đó, tôi có thể nói cho bạn biết phải làm gì. Nhưng tôi nghĩ đối với tôi, sự thay đổi lớn là như thế, thực sự chỉ đọc một vài cuốn sách về quản lý và những thứ tương tự, và thực sự hiểu rằng quản lý là một điều mà bạn thích, thực sự, bạn đang cố gắng làm người quản lý?

Trách nhiệm của bạn là gì? Bạn có, công việc của bạn là đảm bảo mọi người hiểu mục tiêu là gì. Công việc của bạn là tìm ra nơi mọi người bị chặn và bỏ chặn họ. Công việc của bạn chỉ là cố gắng và giúp đỡ mọi người.

Và đừng hiểu sai ý tôi, có rất nhiều chuyên môn rất sâu sắc trong việc này. Nhưng tôi đã phát hiện ra rằng sự khác biệt hàng đầu giữa các nhà quản lý thực sự tào lao và những người thực sự giỏi cho dù họ có muốn trở thành một người quản lý giỏi hay không, một khi bạn bắt đầu có một lần và ghi chú với (14:00) báo cáo của bạn và cố gắng nói chuyện với họ và hiểu những thách thức là gì, thực sự bạn thực sự ổn. Vẫn còn 30% nữa, điều này thực sự khó vượt qua, nhưng 70% trong số đó chỉ muốn trở thành một người quản lý giỏi.

Jeremy AU: Vâng.

Li Hongyi: Tôi nghĩ tôi đã phát triển ở đâu bây giờ,

Ý tôi là có rất nhiều điều tôi đã học được, nhưng điều gần đây nhất của tôi mà tôi đã tìm ra là ở một cấp độ meta. Các điều kiện bạn cần thiết lập để mọi người làm việc tốt với nhau là gì? Bởi vì mọi người đều biết một số đội làm việc rất tốt và một số đội thì không. Và thật dễ dàng để đánh văng nó lên văn hóa hoặc chỉ tính cách hoặc bất cứ điều gì.

Và bạn không sai, nhưng là một người có công việc điều hành một tổ chức được tạo thành từ hàng chục đội theo nghĩa đen, bạn không thể hy vọng rằng bạn có được tính cách đúng đắn. Bạn cần hiểu những gì cho phép một số đội có văn hóa rất tốt. Điều gì cho phép một số đội có tính cách rất tốt làm việc cùng nhau?

Tại sao họ làm việc và tại sao, và những gì họ có? Nó không chỉ là kỹ năng. Tôi nghĩ rằng đó là một trong những sai lầm mà tôi đã mắc phải. Tôi đã từng nghĩ rằng nếu tôi chỉ thuê những người thực sự có khả năng và đặt họ lại với nhau, họ sẽ tìm ra mọi thứ. Bạn cần đảm bảo rằng họ có mục tiêu rõ ràng về những gì họ đang cố gắng hướng tới.

Bạn cần dạy cho họ một số kỹ năng tương tác cơ bản của con người vì đủ vui, bạn nghĩ rằng tất cả chúng ta của trường đại học, bạn nghĩ rằng bạn hoàn toàn (15:00) đã hình thành người lớn, nhưng thực sự nhìn lại, bạn nhận ra rằng bạn đang thiếu nhiều kỹ năng xã hội. Bạn cần phải tìm ra loại căng thẳng và áp lực phù hợp để đưa vào đội. Không có sự căng thẳng hoặc áp lực trong nhóm thậm chí không phải ở đó vì không có lý do gì để bất cứ ai cố gắng và hoàn thành bất cứ điều gì. Bạn đặt căng thẳng hoặc áp lực trong các khu vực sai. Đội bắt đầu quay lưng với nhau vì bất cứ ai chơi trò chơi trên bảng hoặc trò chơi video đều biết điều này. Bạn đặt đúng căng thẳng hoặc áp lực, nhóm đến với nhau và thực sự tập hợp và làm việc hướng tới một cái gì đó.

Những điều đơn giản như chỉ có sự rõ ràng của mục tiêu và gây áp lực lên 'Này, chúng ta hãy có được kết quả này.' Thay vì cố gắng để bị trừng phạt đối với các hành vi cụ thể. Hãy rõ ràng như, tôi quan tâm đến điều này, do đó tôi đang cố gắng để có được điều này.

Chỉ cần có thêm một câu về 'Có, tôi chặn điều này, nhưng vì điều này, tôi nghĩ rằng nó mang lại cho mọi người về mặt tâm lý, rất nhiều sự sắp xếp mà họ sẽ đi trái ngược với việc chỉ cố gắng né tránh, bị gập tắt. Tôi không biết. Đây là điều tôi có thể nói về mãi mãi, nhưng hy vọng tôi là một người quản lý tốt hơn hôm nay so với khi tôi bắt đầu.

Jeremy AU: Và tôi nghĩ điều thú vị là, rõ ràng, luôn luôn là một thách thức đối với mọi người để học cách trở thành người quản lý. Và điều thú vị là bạn đang làm điều này trong bối cảnh của chính phủ (16:00), phải không? Vâng. Và dịch vụ công cộng. Vâng.

Đó là một điều khác hoàn toàn bởi vì đối với tôi, bạn đã kéo lên MBA, có một người quản lý trong môi trường công ty và các mục tiêu rất rõ ràng. Nhưng tôi nghĩ chính phủ cũng là một người khác, giống như động vật, phải không? Vì vậy, tôi chỉ tò mò, như, làm thế nào bạn cảm thấy như một số trong những bài học đó cũng có trong lĩnh vực đó?

Có nhiều bên liên quan hơn không? Có nhiều tổ chức hơn không? Có một bộ số liệu khác nhau để đi sau không? Bạn nghĩ thế nào về điều đó? Nghệ thuật quản lý khác nhau như thế nào trong chính phủ, từ quan điểm của bạn? 

Li Hongyi: Tôi biết mọi người nói trong khu vực tư nhân, lợi nhuận là một động lực rất rõ ràng nơi chính phủ, nơi khu vực công không có điều đó. Và đó là sự thật, nhưng điều đó chỉ đúng với các vị trí cao cấp nhất. Đối với đại đa số mọi người, hãy nói lấy hoặc Netflix chẳng hạn, họ không chịu trách nhiệm về lợi nhuận của toàn bộ công ty.

Họ thậm chí không chịu trách nhiệm về lợi nhuận của bộ phận của họ. Hầu hết thời gian, bạn có cùng một loại neo gần đó, đó là những ông chủ muốn điều này, làm thế nào để tôi cung cấp điều đó và kết hợp nhóm cùng nhau để cung cấp điều đó? Và bạn có được một tính năng tốt và khiến mọi người hạnh phúc và sử dụng nó.

Tôi không nghĩ rằng trên cơ sở hàng ngày, các nhà thiết kế trong Grab và các nhà thiết kế trong OGP giống như sự khác biệt đáng kể về OH, điều này tôi đang cố gắng (17:00). Tôi nghĩ rằng họ đang cố gắng thực hiện thiết kế tốt cho những gì người dùng sẽ quan tâm.

Điều đó đúng nếu mục tiêu của bạn là chính xác. Tôi nghĩ, nó phụ thuộc vào cấp độ bạn đang đến. Vì vậy, tôi nghĩ rằng, nếu các mục tiêu đã được thiết lập khá rõ ràng, công việc thực sự khá giống nhau. Tôi sẽ nói rằng, có lẽ một trong những khác biệt lớn giữa chính phủ và khu vực tư nhân là trong chính phủ

Bạn phải làm nhiều việc hơn một chút để tìm ra những gì các bên liên quan của bạn muốn từ bạn. Trong khu vực tư nhân, nói chung, nếu bạn cho thấy rằng điều này sẽ mang lại cho họ doanh thu và lợi nhuận và các công cụ ở cấp độ cao, vâng, bạn đi. Và vì điều đó, khi bạn nói chuyện với các nhân viên cấp cơ sở, họ biết và toàn bộ Org biết rằng nếu bạn đưa ra mục tiêu này, nếu bạn giúp họ làm điều đó, họ sẽ có thể mang điều đó cho ông chủ và ông chủ của họ. Những gì tôi tìm thấy trong chính phủ là các bộ phận khác nhau có thể có những mục tiêu hoàn toàn khác nhau không liên quan gì đến nhau.

Và khi bạn đi xung quanh nói chuyện với mọi người về những gì tốt cho công chúng? Mọi người thích, gật đầu và về mặt kỹ thuật, nhưng điều đó có ý nghĩa gì với tôi? Và vì vậy tôi nghĩ rằng nhiều công việc hơn. Tôi phải làm là (18:00) Hãy thử và tìm ra ổn, bạn quan tâm đến điều gì? Mục tiêu của bạn là gì?

Làm thế nào chúng ta sẽ làm rõ góc độ đó? Nguyên nhân chính phủ có xu hướng là, đó là một sự khác biệt giữa tối ưu hóa và loại giống như, chăm sóc. Tôi đoán ngôi nhà ngồi và có thể nói. Sự tương tự tôi cho mọi người là, hãy nói rằng bạn của bạn yêu cầu bạn ngồi ngồi cho họ. Bạn sống trong nhà của họ và bạn chắc chắn rằng mọi thứ sạch sẽ và thùng rác được lấy ra và những thứ tương tự. Nếu một nhà thầu hoặc một nhân viên bán hàng đã đến với bạn và giống như, 'Này, tôi có thể làm cho ngôi nhà của bạn tốt hơn.

Tôi có thể cài đặt những người hâm mộ này, tôi có thể thay đổi các slide này. Tôi có thể làm điều này, và ngôi nhà sẽ tốt hơn. ' Bạn sẽ nhìn họ và giống như, anh bạn, bạn điên. Tôi chỉ ở đây để chăm sóc nơi này. Bạn đang làm cái quái gì vậy?

Đó là một quan điểm rất giống nhau để có bạn đang ở, cho dù bạn là chủ sở hữu so với người chăm sóc. Vâng, và tôi nghĩ trong chính phủ, chúng tôi có tư duy chăm sóc khá nặng nề ở nơi không sao, hãy nhìn xem, rất nhiều người đã xây dựng nơi này trước tôi. Bây giờ tôi đang ở đây và mới trong vai trò này, và không quan trọng bạn có cho tôi thấy rằng ngôi nhà này có thể có ba cảnh quay vuông về cơ bản không có chi phí và tăng rủi ro về giá trị, bất cứ điều gì, đó không phải là nhà của tôi. 

Jeremy Au: Phải.

Li Hongyi: Tôi chỉ ở đây để đảm bảo rằng nó sạch sẽ và theo thứ tự mà nó được để lại.

Jeremy Au: Phải.

Li Hongyi: Và nếu bạn bắt đầu gọi cho bạn mình, hãy giống như, 'Yo, nhà thầu này (19:00) đã đến.' Bạn giống như, bạn điên. Vì vậy, khi bạn muốn hoàn thành một cái gì đó trong khuôn khổ đó, bạn cần tìm những người có suy nghĩ của chủ sở hữu hơn là tư duy chăm sóc.

Bởi vì đối với họ, họ giống như, ồ, thật tuyệt. Tăng kho bán lại. Chúng tôi sẽ làm, chúng tôi cải thiện điều này? Tôi sẽ sống ở đây. Và tôi nghĩ là thách thức lớn nhất. Trong khu vực tư nhân, nó không phải là một vấn đề vì hầu hết mọi người đều có rõ rằng nếu bạn tăng doanh thu của công ty và tăng lợi nhuận hoặc tăng hiệu quả, ai đó sẽ được hưởng lợi ở đâu đó.

Và bạn có thể tìm thấy điều đó. Trong khi đó, chính phủ là A, nó không sai, nó chỉ là một suy nghĩ rất khác. 

Jeremy Au: Có lẽ chúng ta có thể sử dụng ví dụ đó như, bãi đậu xe, phải không? Vì vậy, mẹ tôi yêu ứng dụng này, phải không? Vì vậy, một ngày nọ, cô ấy chỉ nhắn tin cho tôi bất ngờ, cô ấy giống như, 'Wow, ứng dụng này thật tuyệt vời!

Và tôi yêu ứng dụng này. ' Nó tốt hơn nhiều so với bất cứ điều gì. Và tôi giống như chờ đợi, đây là nhà. Vâng, em yêu, đó là sản phẩm. Vì vậy, tôi đã cười và tôi nói tin nhắn mẹ của tôi là oh, thực sự là bạn cùng lớp của tôi đã làm điều này. 

Li Hongyi: Vì vậy, ý tưởng đằng sau nó rất đơn giản. Và để rõ ràng, chúng tôi không phải là người đầu tiên có ý tưởng này. Tôi nghĩ, trong hầu hết mọi hackathon bạn có ở Singapore,

Jeremy AU: Vâng.

Li Hongyi: Có một loạt các khu vực tư nhân đang cố gắng để chính phủ làm điều này.

Có một loạt các hackathons (20:00) chứng minh điều đó. Và khái niệm đưa vào nơi bạn đang đỗ xe và trả tiền là một khái niệm rất đơn giản. Đó không phải là một ý tưởng lớn. Và trên thực tế, tôi nghĩ rằng tất cả những người từng sử dụng một tờ giấy Google đều thích, tại sao bạn bắt tôi làm điều này? Tại sao tôi không thể sử dụng điện thoại của mình?

Ý tưởng không khó. Khó khăn là khiến tất cả các bên liên quan muốn làm điều này và tích hợp với tất cả các hệ thống thực thi để thực sự biến nó thành hiện thực. Để chỉ cho bạn một ý tưởng như chỉ là một ý thức về quy mô. Xây dựng phần mềm thực tế cho ứng dụng có thể mất hai và hầu hết, hai, ba tháng về điều đó, ít nhất là cho bản dựng đầu tiên.

Nó sẽ được lặp lại trong đó kể từ đó. Nhưng giống như, khó khăn là nhận ra rằng, hầu hết các bãi đậu xe, chúng tôi thực sự không có hồ sơ kỹ thuật số về mức giá của họ. Ồ, thú vị. Vì vậy, hồ sơ là dấu hiệu. Và vì vậy, chúng tôi đã phải trải qua HDB và URA và LTA và đào tất cả các hồ sơ lưu trữ của họ về cơ sở dữ liệu về những khoản phí họ đặt cho những thứ khác nhau.

Và sau đó chúng tôi số hóa điều đó, và sau đó chúng tôi đưa nó vào ứng dụng, sau đó chúng tôi nhận ra rằng những gì được thiết lập trong hồ sơ và những gì dấu hiệu đặt trên mặt đất là những thứ khác nhau. Và sau đó bạn phải sửa chữa điều đó. Và sau đó bạn phải tìm ra, được rồi, sau đó làm thế nào để bạn giao tiếp với nhân viên thực thi thích,

Anh chàng này đã trả tiền. Họ có kiểm tra hồ sơ của bạn không? Họ có tìm kiếm nó so với giá (21:00) không? Nếu tôi đặt đúng số tiền, nhưng tôi đặt nhầm bãi đậu xe, bạn có tìm thấy anh chàng không? Giống như, đó là thử thách. Khái niệm thanh toán cho đỗ xe bằng điện thoại của bạn là,

Các quốc gia khác trên thế giới đã làm điều đó. Nếu bất cứ ai đi du lịch và phải trả tiền cho bãi đậu xe đường phố, ở đâu đó đã làm điều đó. Khó khăn là tích hợp nó vào dữ liệu của chúng tôi và việc thực thi của chúng tôi, và để cho các nhân viên URA cập nhật phí đỗ xe và khi nào phải thay đổi giá hoặc thay đổi số lượng lô hoặc thay đổi ranh giới của các lô và nơi nào và những thứ như thế, mối quan tâm lớn mà các sĩ quan chính phủ có là nếu chúng tôi làm hệ thống này.

Nó sẽ làm chậm đáng kể việc thực thi? Bởi vì, bạn thực sự có con người trên đường đi xung quanh, kiểm tra mọi thứ của mọi người. Và nếu bạn không làm cho nó suôn sẻ cho họ, yeah yeah. Và bây giờ, vâng, xin chúc mừng, bạn đã có nó. Rất thuận tiện cho khách hàng, nhưng giống như, các hoạt động thực thi của bạn hiện đang bị chậm lại.

Đó là một vấn đề. Vì vậy, chúng tôi phải thích, quay video chúng tôi, như hiển thị ổn, đây là những gì chúng tôi lấy. Bạn chụp một bức ảnh của biển số xe, hoặc bạn chỉ cần khóa trên bàn phím hoặc một cái gì đó và chúng tôi đã định thời gian để cho thấy tốc độ tiến triển là như nhau.

Vì vậy, bạn có thể thấy làm thế nào sản phẩm không giống như phần mềm. Sản phẩm giống như phần mềm (22:00) được kết nối với tất cả các điểm cảm ứng khác nhau mà nó cần để nó hoạt động trơn tru trong hệ thống của chúng tôi. 

Jeremy AU: Bởi vì UX rất sạch sẽ, rất đơn giản. Vâng. Rất thân thiện với người tiêu dùng.

Li Hongyi: Vâng, bản thân ứng dụng tương đối đơn giản. Đó là các hoạt động và tích hợp thực sự, mà tôi sẽ nói. Vì vậy, tại việc xây dựng khoảng ba tháng để mọi thứ khác thực hiện giống như tám, chín tháng, một cái gì đó tương tự.

Jeremy AU: Vì vậy, nó hơi giống một tảng băng, và tôi nghĩ rằng chúng ta thấy giống như các phiên bản khác nhau của điều này, phải không? Bạn cũng đã thực hiện các hình thức, phải không? Đúng. Cho chính phủ. Tôi nghĩ rằng, cũng có một số thứ chống SCAM mà bạn cũng đang làm việc. Đó là một phần lớn, vì vậy có lẽ chúng ta sẽ nói về một trang web lừa đảo chẳng hạn.

Đó là một vấn đề điên rồ, phải không? Singapore có người giàu; Những kẻ lừa đảo tồn tại, tội phạm tồn tại. 

Li Hongyi: Chúng tôi rõ ràng rất giàu có và rất ngu ngốc, và do đó chúng tôi bị nhắm mục tiêu.

Jeremy AU: Vâng, chính xác đúng. Vì vậy, nó giống như một piñata nơi họ tiếp tục đánh chúng tôi và tiền vẫn tiếp tục chảy ra.

Vì vậy, tôi cảm thấy như mọi người đều tập hợp, Ngân hàng DBS và hướng tới việc sửa nó. Tất cả chúng ta có cha mẹ già cũng thích cảnh báo họ mọi lúc. 

Li Hongyi: Đây là một vấn đề tôi đã cố gắng làm việc trong khoảng tám năm nay.

Tôi nhớ khi tôi lần đầu tiên nhìn vào nó, tôi nghĩ rằng đây là (23:00) 2017, và sau đó nó nhỏ hơn rất nhiều, nhưng bạn đã thấy rằng hàng năm, số tiền chúng tôi đã mất đối với các vụ lừa đảo đã tăng theo cấp số nhân ít nhất 20% so với cùng năm.

Tôi nghĩ, năm ngoái là 60% hoặc một cái gì đó điên rồ như thế. 

Jeremy AU: Đó là hiệu suất thị trường chứng khoán tốt nhất

Li Hongyi: Bao giờ.

Jeremy Au: Thật là điên rồ.

Li Hongyi: Và điều bạn phải hiểu điều đó, tôi nghĩ rằng sự thay đổi suy nghĩ mà chúng ta cần phải có là bạn sẽ giảng cho mọi người về điều này. Vâng. Tôi nghĩ rằng nó khá rõ ràng vào thời điểm này, bất chấp tất cả các PSA, và các áp phích, và các thông điệp và thông báo cảnh báo tương tự, nó không có tất cả. Bạn không thể nghĩ về điều này như một điều giống như cằn nhằn.

Bạn phải suy nghĩ về điều này một cách có hệ thống. Bởi vì tôi nghĩ, những người mẫu tinh thần có về những kẻ lừa đảo là, Ah, ai đó cung cấp cho bạn cơ hội đầu tư để trở thành sự thật, chắc chắn bạn sẽ nhận nó. Vâng. Bạn, bất kỳ ai trong số các bạn đều bị lừa đảo, đó là quyền về mặt đạo đức khi bạn mất tiền vì bạn ngu ngốc.

Nhưng nếu bạn nhìn vào chúng ngày nay, chúng thực sự tinh vi. Phải. Thông điệp mà bạn nhận được từ kẻ lừa đảo và ngân hàng của bạn hoàn toàn giống nhau. Sự khác biệt duy nhất là liên kết giống như một vài ký tự khác nhau hoặc một cái gì đó tương tự. Bạn không thể mong đợi mọi người

Phân tích tất cả những điều đó và thực hiện cuộc gọi đó (24:00). Trên thực tế, có một vấn đề tại một số điểm mà những kẻ lừa đảo có thể thay đổi ID người gửi theo nghĩa đen của tin nhắn và gửi nó trong cùng một chủ đề cuộc trò chuyện với các tin nhắn ngân hàng thực tế của bạn. Vì vậy, đó sẽ là tin nhắn DBS hợp pháp, và sau đó sẽ có một tin nhắn từ một kẻ lừa đảo, theo nghĩa đen trong chuỗi và bạn phải biết rằng một thông điệp này ra khỏi nó và họ có thể thỏa hiệp và tự gọi mình là DBS.

Điều đó không hợp lý. Phải. Bạn sẽ không giải quyết điều này bằng cách giảng cho mọi người khó khăn hơn. Bạn cần phải tìm ra các giải quyết hệ thống. Phải. Bạn cần hiểu, như từ góc độ hệ thống, các cơ chế xác thực là gì? Danh tính trên cơ sở hạ tầng xác thực mà bạn phải có thể làm, và tại sao chúng không hoạt động?

Bởi vì đúng, một lần nữa, điều này chỉ cho thấy những điểm yếu mà chúng ta có như một xã hội tin cậy cao, phải không? Chính phủ sẽ ngẫu nhiên gọi cho bạn từ các số điện thoại ngẫu nhiên và bảo bạn trả tiền phạt hoặc trả mọi thứ. Họ sẽ. Giống như, một phần của modus operandi giống như, ồ, có một

Ai đó cần phải trả tiền, hoặc có một vấn đề mà chúng ta cần gọi họ lên. Chỉ cần nhấc điện thoại, gọi cho họ, tuyên bố rằng bạn đến từ chính phủ và vì chúng tôi Singapore, họ sẽ tuân thủ. 

Jeremy AU: Vâng.

Li Hongyi: Đó là rõ ràng (25:00) một lỗ hổng. Và khi chúng ta không được kết nối với phần còn lại của thế giới, lỗ hổng đó đã không được phát hiện, nhưng bây giờ chúng ta rõ ràng được kết nối không thể hủy bỏ với phần còn lại của thế giới, lỗ hổng đó bị khai thác.

Bạn cần những thứ mà chúng tôi đang coi là đương nhiên. Bạn cần phải rõ ràng về. Bạn cần đầu tiên, nhận dạng kỹ thuật số thích hợp. Bạn không chỉ cần nhận dạng, mà còn là cơ chế xác thực. Bạn cần phải như thế nào, làm thế nào bạn có thể chứng minh rằng bạn là người này?

Cho dù đó là một cái gì đó như Singpass, cho dù đó là một số cơ chế khác, bạn cần một cơ chế xác thực. Khi bạn đã có các cơ chế xác thực danh tính, thì bạn cần tìm ra như, các điểm kiểm tra và bảo vệ cho những điều này. Nếu tôi cố gắng đăng nhập vào tài khoản World of Warcraft của mình từ một máy tính khác vào thời điểm kỳ lạ, tôi sẽ nhận được một email giống như, yo, một cái gì đó kỳ lạ ở đây. Bạn có thể vui lòng nhân đôi xác nhận? Nhưng nếu lúc 3:00 sáng, tôi quyết định tôi muốn chuyển một triệu đô la từ tài khoản ngân hàng của mình sang một anh chàng ngẫu nhiên ở Việt Nam, bạn sẽ giống như, vâng, hoàn toàn

mát mẻ. Hãy tiếp tục, làm điều đó. Điều đó không có ý nghĩa. Làm thế nào có thể là tài khoản World of Warcraft của bạn có tất cả các phát hiện và séc dị thường này và tất cả những điều này, nhưng khi bạn chuyển số tiền khổng lồ vào những thời điểm ngẫu nhiên cho những người ngẫu nhiên, (26:00) họ giống như, vâng, hãy đi cho nó, anh bạn. Bạn muốn tôi nói gì?

Đừng hiểu sai ý tôi. Luôn luôn có những nạn nhân lừa đảo tinh vi hơn, nơi họ thực sự bắt được anh chàng, họ thực sự làm dịu anh chàng mà bạn biết, và tin tức. Cảnh sát sẽ đi và thích thực sự cố gắng thuyết phục họ, và bất kể cảnh sát nói với họ là gì, họ sẽ không tin điều đó vì họ đã bị bắt nó.

Nhưng có rất nhiều điểm can thiệp trước khi bạn có thể đi vào và giống như, 'Này, điều này thật kỳ lạ. Người này thực sự không phải là một cảnh sát. Brad Pitt không thực sự yêu bạn. ' Và rất nhiều cơ chế ở hạ lưu từ nơi bạn thích, được, nhưng tài khoản ngân hàng này rõ ràng đã nhận được như rất nhiều khoản thanh toán kỳ lạ trong 24 giờ qua.

Có lẽ chúng ta nên ngăn chặn điều đó hoặc khóa nó xuống hoặc một cái gì đó. Đây là toàn bộ lớp vấn đề. Giống như tội phạm là toàn bộ các lớp vấn đề. Bạn sẽ không giải quyết tội phạm chỉ với một ứng dụng.

Bạn cần một hệ thống tư pháp. Bạn cần một hệ thống thực thi pháp luật. Bạn cần nhân viên điều tra. Bạn cần nhà tù, bạn cần thẩm phán. Bạn cần các nhà lập pháp và luật sư. Bạn cần toàn bộ điều đó để làm cho hệ thống tư pháp hình sự vật lý hoạt động.

Bạn sẽ cần cấp độ công nghiệp tương tự trong không gian tội phạm kỹ thuật số. Bạn sẽ cần các cơ chế thực thi pháp luật, bạn sẽ (27:00) cần các cơ chế đào tạo. Bạn sẽ cần một cách theo đuổi những thứ này.

Bạn đang đi vào những cách chặn và kiểm duyệt các con đường tấn công mà người dân đến từ. Và nó sẽ liên tục giống như tội phạm thể xác là liên tục. Tôi nghĩ rằng, hy vọng rằng sẽ có một sửa chữa nhanh chóng cho việc này, là cách nhanh nhất để chúng ta về cơ bản thất bại. 

Vâng.

Jeremy AU: Không, tôi yêu những gì bạn nói. Tôi nghĩ rằng một sự thay đổi tư duy hoàn toàn trên toàn bộ mặt lừa đảo này. Và tôi, bản thân tôi đã bị lừa đảo thẻ tín dụng từ Singapore và tôi chỉ như vậy, tôi chỉ cần kiểm tra các tuyên bố của mình. Và tôi làm việc rất chăm chỉ để không bị lừa gạt, nhưng thực sự là

Li Hongyi: Nó thực sự khó khăn. Và giảng dạy mọi người và mong đợi hàng loạt mọi người làm điều này và À nếu bạn không phải là lỗi của bạn, chỉ là điều chỉnh trách nhiệm của chúng tôi. Vâng, chính xác. Chúng ta cần xây dựng hệ thống để bảo vệ con người. Và đó là cách Singapore đến đây. Về cơ bản, có những quốc gia khác nói điều tương tự với tội phạm thể chất, đó là có một số khu phố nơi không an toàn để đi bộ, mua súng và tự chăm sóc bản thân.

Nhưng ở Singapore, chúng tôi quyết định, chúng tôi không muốn mọi người phải lo lắng về cuộc sống của họ khi họ đi bộ trên khắp đất nước và chúng tôi không muốn mọi người lo lắng về cuộc sống kỹ thuật số của họ vì họ làm bất cứ điều gì trực tuyến.

Vâng. 

Jeremy AU: Tôi đồng ý với bạn một trăm phần trăm. Tôi nghĩ đó là một điểm rất tốt. Tôi nghĩ, điều thú vị cũng chỉ là (28:00) cũng giống như một loại địa lý, năng động cho điều đó, phải không? Bởi vì chúng ta đang nói về một quan điểm phòng thủ. Nhưng cũng vậy, họ được biết đến, các trung tâm lừa đảo này, ở châu Á rõ ràng, toàn bộ ngành công nghiệp này.

Và tôi nghĩ rằng Trung Quốc rất thất vọng đến mức về cơ bản họ đang tài trợ, quân sự và các can thiệp khác để chỉ trích xuất các công dân từ các trung tâm cuộc gọi ở Tam giác vàng. 

Li Hongyi: Tôi không đủ thông báo hoặc đủ thông minh về không gian này để cho bạn biết giải pháp địa chính trị cho gian lận tài chính là gì.

Những gì tôi có thể nói với bạn là ít nhất đối với chúng tôi, thay vì tập trung vào những gì mọi người không nên làm, tập trung vào những gì mọi người nên làm. Bạn đã thấy điều này với các ngân hàng chẳng hạn, trước đây, phải không? Chúng tôi tiếp tục nói với mọi người, 'Đừng nhận những cuộc gọi điện thoại này. Đừng rơi vào những trò gian lận. ' Nhưng bạn nên làm gì, theo nghĩa đen? Vì DBS sẽ nhắn tin cho bạn để đăng nhập mọi thứ và gửi cho bạn mã PIN, những kẻ lừa đảo sẽ nhắn tin cho bạn. LTA sẽ gọi cho bạn bằng các cuộc gọi điện thoại, những kẻ lừa đảo sẽ gọi bạn là giả vờ là SPF. Và tôi nghĩ, nếu bạn đang cố gắng vá tất cả các lỗ trên tàu, bạn sẽ ngã xuống.

Vì vậy, thay vào đó, tôi nghĩ rằng chiến lược chúng tôi (29:00) cần phải có là những giao thức chúng tôi sử dụng để làm việc với chính phủ và làm việc với các ngân hàng và làm việc với các bệnh viện. Sẽ là rất nhiều công việc để có được mọi người ở đó, rất nhiều công việc để đào tạo mọi người trong các giao thức này. Nhưng hãy tìm hiểu những gì bạn nên làm thay vì nói cho mọi người biết những gì bạn không nên làm, và sau đó di chuyển mọi thứ lên đó để bạn ít nhất bảo vệ các phần quan trọng cụ thể của bạn.

Nhưng sau đó, mọi người có câu hỏi đúng, nếu tôi muốn thực hiện một giao dịch kỹ thuật số với ngân hàng của mình, tôi nên làm gì sau đó? 

Jeremy AU: Vâng.

Li Hongyi: Làm thế nào để tôi đảm bảo rằng điều này là an toàn? Và đừng nói với tôi, hãy tìm kiếm sáu năm, bởi vì đó là một thông điệp ngu ngốc mà chúng tôi đưa ra. Và ngay lập tức họ thỏa hiệp như không có thời gian phẳng.

Jeremy AU: Tôi nhớ điều đó thực sự bởi vì nó giống như, nếu cuộc gọi có cộng với sáu năm,

Li Hongyi: Đó là rác như vậy, bởi vì bất kỳ ai giống như, giống như nó giống như theo nghĩa đen chưa đầy một vài tháng cho vụ lừa đảo như thế, được rồi, họ đang tìm kiếm cộng với sáu năm

Giống như những gì lỗ hổng thực sự là. Đó không phải là một heuristic sai, nhưng không phải vậy. Vâng. Quan điểm cá nhân của tôi, tôi nghĩ giống như chính phủ cung cấp cơ sở hạ tầng và niềm tin của NRIC và (30:00). Chúng tôi cần cung cấp cùng một mức độ cơ sở hạ tầng và niềm tin xung quanh các giao dịch kỹ thuật số. Vì vậy, chúng tôi cần phải có hệ thống nhận dạng kỹ thuật số của chúng tôi hoạt động tốt và có mặt khắp nơi.

Bạn không thể chỉ thích, ồ, nhưng đừng sử dụng điều này, nhưng cũng không sử dụng lại mật khẩu của bạn và không bị ảnh hưởng như thế, chúng ta cần, chúng ta cần cung cấp một cơ chế đáng tin cậy, những người thực tế ở Singapore để xác minh nhau bằng kỹ thuật số. Bây giờ điều này có thể là singpass, nó có thể là một cái gì đó khác.

Tôi không đặc biệt quan tâm, nhưng đây chỉ là cơ sở hạ tầng mà chính phủ cần cung cấp. Bởi vì sự thay thế là cho khu vực tư nhân làm điều này và sự thay thế duy nhất giống như thế giới đồng tiền hoặc một cái gì đó tương tự. Và họ đã có một loạt các gian lận và những thứ liên quan với nó, vì tất nhiên nó sẽ.

Vâng. Một khi bạn có điều đó, thì bạn cần phải có các cơ chế thực thi pháp luật được lặp vào dữ liệu này thời gian khá thực. Và ngoài việc chỉ cung cấp các cơ chế xác thực, bạn cần phải xem chúng ta hãy đặt nó theo cách này, phải không? Những kẻ lừa đảo di chuyển tiền trong vòng vài phút.

Bạn có thể tưởng tượng việc đưa vào các cơ chế giống như các van an toàn, phải không? Không ai, tôi không biết ai thực sự cần di chuyển 10.000 đô la trong một phần nhỏ của một giây. 

Nhưng những người tiêu dùng thực tế không có số tiền đó để mất, (31:00) không ai cần nó trong một phần nhỏ thứ hai. Và nó có, thật tốt khi kiểm tra chậm, xác thực, đảm bảo rằng nó không thể biến mất như vậy. Bạn có thể tưởng tượng cả một loạt các cơ chế xác minh mà bạn có tại chỗ. Ví dụ, bạn có thể tưởng tượng, đảm bảo rằng các tài khoản ngân hàng gắn liền với những người cụ thể, nhưng giống như, khi mô hình dị thường như gai, bạn cần người đó xuất hiện trực tiếp với tài khoản ngân hàng của tôi.

Và vâng, nó sẽ gây ra một số bất tiện cho một số người, nhưng bạn cần phải làm điều đó để ngăn chặn tiền. Tôi nghĩ rằng chúng ta cũng cần phải nhắm mục tiêu điều này từ chuỗi cung ứng là tốt. Cần phải có một số trách nhiệm đối với các nền tảng truyền thông và nền tảng truyền thông, những người đẩy công cụ này ra vì nếu không họ sẽ không làm gì về nó.

Facebook, ví dụ, vẫn có rất nhiều, bạn thấy những quảng cáo được tài trợ này, rõ ràng là lừa đảo. Nó giống như giả sâu, giả tạo. Và họ đang được trả tiền cho các quảng cáo này, và rõ ràng nó sẽ tiếp tục nếu bạn tiếp tục được trả tiền. Vì vậy, bạn phải thực hiện một số hành động xung quanh đó.

Phải có một số trách nhiệm xung quanh đó. Tôi ước tôi có thể nói với bạn rằng tôi đã có toàn bộ kế hoạch thay thế cách khắc phục điều này. Tôi không, tôi chỉ có một cảm giác mơ hồ về các thành phần khác nhau mà chúng ta sẽ cần phải bắt đầu làm việc và nó sẽ không phải là một sửa chữa nhanh chóng, nhưng tôi biết rằng chúng ta cần (32:00) Nhận dạng và xác thực.

Tôi biết chúng ta cần một số phát hiện và thông minh xung quanh nó. Ví dụ, một trong những điều chúng tôi đang làm với scam, là chúng tôi đang cố gắng xây dựng một loại trí thông minh tập thể nào đó. Bởi vì trước đây, mọi người sẽ chỉ được nhắm mục tiêu riêng lẻ, nhưng với một cái gì đó như SCAM SHIELD, nếu 200 người nhận được một tin nhắn lừa đảo cùng một lúc, chính phủ nên biết về nó ngay lập tức. Họ không phải chờ đợi một vài tháng sau đó, nơi mọi người báo cáo tội phạm. 

Jeremy AU: Vâng. Tôi nghĩ rằng một phần khác thú vị là tôi nghĩ rất nhiều người, đó là cách mà rất nhiều người. Mọi người rất lo lắng về cuộc bỏ phiếu ngày hôm nay. Có Hoa Kỳ, có Trung Quốc, có sự tách rời, có rất nhiều thứ. Và tôi nghĩ, điều thú vị là, nó ít hơn về những thứ toàn cầu đó, đôi khi có tình cảm tôi nói chuyện với mọi người và mọi người giống như, oh Singapore đã cam chịu.

Giống như Singapore rất nhỏ, Singapore rất mong manh. Chúng ta không thể tự bảo vệ mình và thế giới đang đi ngang. Và thật thú vị vì ai đó quay lại và tôi thích, vâng, tôi đang giúp đỡ. Tôi chỉ tò mò yeah. 

Li Hongyi: Nhìn này, tôi không thể thuyết phục bạn cho một shit, về cơ bản. Quan điểm của tôi về điều này là, nếu bạn không phải là người tiêu thụ tất cả những điều này là thế giới cam chịu và chúng ta chỉ nên nằm xuống và chết, đó là điều mà nếu bạn tin rằng không có lập luận hợp lý nào để thuyết phục bạn (33:00).

Jeremy Au: Đó là nỗi sợ hãi.

Li Hongyi: Bởi vì mọi phần của sự tồn tại của chúng ta chỉ là vấn đề liệu chúng ta có muốn hay không. Singapore là một quốc gia, chỉ tồn tại vì chúng tôi quyết định chúng tôi muốn. Tôi nghĩ đó là điều mà mọi người cần phải nhận ra. Giống như, không phải là 'Ồ, đây là một nơi tối ưu' và bạn biết như thế nào oh có, chúng tôi đã có một bến cảng sâu.

Vâng, đó là sự thật. Có một số lợi thế cho chúng tôi ở đây, nhưng về cơ bản, nếu bạn nhìn vào bất kỳ lịch sử nào của chúng tôi, một trăm điểm mà chúng tôi là một quốc gia có thể thu thập được, bạn chỉ nói. 'Ah, vặn nó. Không đáng để gặp rắc rối. ' Và chỉ hợp nhất vào Đế quốc Anh hoặc hợp nhất với Malaysia hoặc hợp nhất thành một phần của Indonesia, hoặc chỉ có tất cả mọi người phân tán và trở thành một ngôi làng và một chú thích của lịch sử.

Lý do duy nhất đất nước này tồn tại là vì chúng tôi quyết định rằng thực sự chúng tôi có thể làm một cái gì đó ở đây. Bị bất chấp mọi người khác trên thế giới về cơ bản là như thế nào, bất cứ điều gì, ai quan tâm đến ngôi làng nhảm nhí ở nước của mình? Bởi vì không ai sẽ quan tâm đến chúng tôi nhưng chúng tôi. Và bởi vì chúng tôi đã làm, chúng tôi đã làm việc cùng nhau, chúng tôi đã tạo ra một tầm nhìn và nó đòi hỏi chúng tôi phải phối hợp. Và nếu chỉ một phần nhỏ trong chúng tôi tin điều này, nhưng đủ (34:00) Singapore, đủ người ở đây tin rằng chúng tôi có thể làm điều gì đó tốt hơn, mà chúng tôi đã nói, chúng tôi sẽ đặt chân xuống và chúng tôi sẽ cố gắng đẩy nó về phía trước.

Và chúng tôi đã làm. Và đó là nơi chúng ta đang ở ngày hôm nay. Đó là, điều gì sẽ xảy ra nếu không phải vì điều đó, chúng ta sẽ giống như một miếng đất ngẫu nhiên trong đại dương ở đâu đó nơi ai đó nghĩ rằng họ đã nhìn thấy một con sư tử một lần, nhưng có lẽ đã không. Đó là những gì Singapore là. Đó là tất cả những gì chúng ta đang có. Vì vậy, nếu bạn không nghĩ rằng điều này là đáng làm, được rồi,

Tôi không thể tranh luận với điều đó. Điều đó tùy thuộc vào bạn và tốt cho bạn. Tôi nghĩ rằng nếu bạn nhìn vào những gì chúng tôi đã xây dựng và nơi chúng tôi đã đến và những người chúng tôi đã đạt được một cái gì đó ở đây mà không ai khác trên thế giới có thể đạt được.

Một nơi tốt. Một nơi mà mọi thứ hoạt động, và có rất nhiều vấn đề và rất nhiều vấn đề, nhưng mọi thứ hoạt động và chúng tôi có cơ hội làm cho nó tốt hơn 

Nhưng chúng tôi đã tìm thấy một nơi nhỏ trên thế giới nơi chúng tôi có ít nhiều đã nhận được những thứ đúng đắn, nơi mọi người có thể đi ra ngoài và họ không lo lắng về việc bị bắn hoặc giết, và chúng tôi có một nơi mà chăm sóc sức khỏe ít nhiều hoạt động và nó có giá trị gì đó. 

Không ai sẽ thuyết phục bạn nếu không. Nhưng tôi hy vọng rằng đủ (35:00) mọi người hiểu rằng điều này là đáng giá và biết rằng đủ người khác cũng nghĩ rằng nó có giá trị mà chúng ta có thể làm điều gì đó cùng nhau về việc này. Bởi vì yeah, như

Nếu bạn đúng thì bạn sẽ xây dựng một cái gì đó tuyệt vời. Và nếu bạn sai, thì dù sao thì nó cũng không quan trọng. Nếu tất cả chúng ta đều cam chịu. Bạn cũng có thể đi ra ngoài cố gắng. Lập luận của bạn là gì? Lập luận của bạn là tất cả chúng ta đều cam chịu nên tôi chỉ muốn nằm xuống ghế sofa và khóc cho đến khi ngày tận thế đến.

Vâng. Nếu tất cả chúng ta đều cam chịu, thì không có hại gì khi cố gắng xây dựng một cái gì đó. Và tôi nghĩ rằng, và có một cái gì đó tốt ở đây. Và nếu bạn cảm thấy như bạn quá sợ hãi và quá lo lắng và bạn cảm thấy như lựa chọn tốt hơn của bạn, được rồi. Nhưng chúng tôi chỉ ở đây vì chúng tôi quyết định khác.

Jeremy Au: Tôi nghĩ rằng phần thú vị là, những gì bạn đã nhắc nhở tôi là khi chúng tôi tách ra, tôi nghĩ một phần của sự sợ hãi. Một phần của nó là nhận thức về sự bất lực, phải không? Singapore nhỏ, vì vậy chúng tôi không thể thay đổi bất cứ điều gì. Sau đó, cũng có một chút phản hồi của chuyến bay, phải không?

Nó giống như chạy trốn hoặc chiến đấu, hoặc đóng băng, tôi đoán là phản ứng khác năng động. Và phần cuối cùng của động cũng giống như làm thế nào tôi thậm chí, tôi thậm chí bắt đầu từ đâu? Bạn biết ý tôi là gì? 

Li Hongyi: Một người phải trung thực.

Về cơ bản, bạn cần phải tự quyết định. . Đó là thái độ mà bạn có rất nhiều trên phương tiện truyền thông xã hội, đó là nếu tôi spam bạn với sự u ám và cam chịu và thất vọng, bạn sẽ bị cuốn vào đầu bạn rằng quyết định của bạn chỉ là, ah, đụ nó.

Bạn cần phải quyết định. Bạn không muốn làm điều đó. Tôi nghĩ đó là điểm đầu tiên. Ngoài mọi thứ khác, có rất nhiều nơi bạn có thể bắt đầu. Bạn có thể tình nguyện với mọi người, bạn có thể làm việc cho các doanh nghiệp xã hội, bạn có thể thử theo những cách nhỏ bé của mình, ở những nơi nhỏ để làm cho mọi thứ tốt hơn.

Có rất nhiều người cần giúp đỡ. Tôi nghĩ đó là thái độ mà tôi có. Đó là khung mà tôi thực hiện, đó là, nếu bạn tin rằng không có gì phải làm, thì được. Nhưng nếu bạn nhìn xung quanh bạn, điều đó rõ ràng là không đúng. Có rất nhiều tổ chức từ thiện và các tổ chức chính phủ và những người đang cố gắng làm việc, và tất cả họ đều có vấn đề. Và không ai trong số họ sẽ giải quyết điều này trong một bước.

Nếu bạn nghĩ rằng bạn sẽ đến, hãy làm một loạt các công việc, và sau đó thế giới vẫn an toàn vào ngày mai, không. Nhưng mỗi người, nó sẽ không phải là một bước, không phải hai, thậm chí sẽ không phải là 10. Nó sẽ giống như một trăm bước khác nhau của một trăm người khác nhau (37:00) những người cố gắng đẩy điều này về phía trước và vượt qua một cái gì đó.

Và tôi nghĩ đó là thái độ mà tôi có đối với điều này, đó chỉ là chọn một nơi và bắt đầu. Nó không thực sự quan trọng ở đâu. Đó là bạn trở lại một ngôi nhà và nó lộn xộn và lộn xộn và đi 'Ồ, tôi nên bắt đầu dọn dẹp ở đâu?' 

Nhưng thực sự, điều hiệu quả nhất để làm chỉ là nhận và bắt đầu. Và khi bạn chọn và bắt đầu, bạn sẽ thấy những gì hoạt động, những gì không hoạt động và bạn sẽ học được hàng trăm thứ không hoạt động trước khi bạn tìm thấy một cái gì đó, điều đó. 

Bạn sẽ thấy một loạt các dự án được lấp đầy. Nhưng điều này đang nhận được một số lực kéo. Bạn sẽ đặt một số trọng lượng trên đó. Sau đó, bạn sẽ xây dựng những kỹ năng đó và bạn đi và bạn đi đâu đó. Và nếu điều đó nghe có vẻ nhiều công việc với bạn và bạn muốn nằm xuống và chết, được rồi. Nhưng đối với những người không, đây là những gì bạn làm.

Vâng. Từng chút một. 

Jeremy AU: Và gói mọi thứ, khi nào bạn thấy mình dũng cảm? Bạn có thể chia sẻ một câu chuyện cá nhân về một thời gian mà bạn đã dũng cảm?

Li Hongyi: Tôi không biết liệu tôi có coi mình là người dũng cảm vì bất kỳ điều gì trong số này hay không, bởi vì sự thật được nói, như so với nhiều người khác trên thế giới, cuộc sống của chúng tôi ở đây, đặc biệt là ở Singapore, rất an toàn và rất được che chở. Và không có gì bạn làm, cho dù đó là, tranh cãi với một đồng nghiệp hay đi là đặc biệt dũng cảm. Và (38:00) Tôi nghĩ rằng với tôi là điểm tham chiếu của tôi. Bây giờ, cách tôi mô tả là bạn nhìn vào người Ukraine chẳng hạn. Đối với họ, họ thực sự quyết định rằng

Chúng ta sẽ làm điều này. Họ có thể rất dễ dàng với hàng trăm điểm giống như, đụ đất nước chúng ta không còn nữa, nhưng họ thực sự chiến đấu cho cuộc sống của họ trong khi đi làm. Nếu bạn đang ở rất nhiều quốc gia khác trên thế giới chống lại tham nhũng và sự kém hiệu quả của chính phủ, theo nghĩa đen sẽ khiến bạn bị giết.

Theo đúng nghĩa đen. Họ không tranh cãi với bạn. Họ không cập bến sự nghiệp của bạn. Họ không đưa ra một nhận xét tồi trong hiệu suất hoặc điều của bạn. Họ theo nghĩa đen, bắn bạn và giết bạn, đôi khi, tệ hơn. Vì vậy, ở Singapore, tôi nghĩ rằng tôi rất tự phụ khi gọi bất cứ điều gì tôi đã làm đặc biệt dũng cảm.

Điều tôi cố gắng nói là, nếu những người khác ở nơi khác trên thế giới có thể đối phó với rất nhiều rủi ro và rất nhiều tổn hại để khiến đất nước của họ tốt hơn một chút chắc chắn ở Singapore, nơi rủi ro của bạn giống như, một người nào đó giống như nói điều gì đó về bạn, chắc chắn bạn có thể làm như vậy. Và đó là cách tôi nghĩ về nó.

Tôi không nghĩ bất cứ điều gì tôi làm đặc biệt dũng cảm, nhưng ít nhất là trên cơ sở hàng ngày về những điều này, khi tôi bắt đầu nhóm của mình, tôi nghĩ rằng tôi sẽ rất dễ dàng để nói, À, điều này thực sự rất nóng. Nó thực sự (39:00) bực bội, thực sự ngu ngốc. Và tôi nghĩ rằng có những lúc tôi muốn làm điều đó và chỉ nói, vặn nó.

Tôi sẽ quay lại California. Bạn có thể lái xe xung quanh trong ánh nắng mặt trời California, nó thực sự tốt đẹp. Nhưng nếu những người khác trên thế giới có thể giải quyết quá nhiều để thúc đẩy mọi thứ và chúng ta phải đối phó với rất ít,

Tôi nghĩ rằng chúng ta nên làm điều đó. Và tôi cố gắng đưa ra lựa chọn đó mỗi lần. 

Jeremy AU: Tuyệt vời. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã chia sẻ và chia sẻ trên một podcast. Thật tốt khi gặp bạn, Jeremy. Tôi thích tóm tắt các điều trị đáng kể. Trước hết, cảm ơn rất nhiều vì đã chia sẻ về

Giấc mơ thời thơ ấu của bạn là một nhà vật lý và cách nó được định hình về mặt kinh tế, về mặt khoa học máy tính, về mặt bạn là ai ngày nay. Thứ hai, cảm ơn rất nhiều vì đã chia sẻ, những phản ánh của bạn về những người quản lý tốt của bạn và bạn đã cải thiện như một chuyên gia theo thời gian và cách bạn trở thành người quản lý và cách bạn thấy việc kết hợp với nhau như là triết lý của riêng bạn.

Và cuối cùng, cảm ơn rất nhiều vì đã chia sẻ. Tôi nghĩ, những người đang nghĩ về việc tham gia chính phủ hoặc làm việc trong dịch vụ công cộng hoặc làm việc trong các ngành có yếu tố tác động xã hội. Làm thế nào để suy nghĩ về thế giới, nơi của Singapore và cách mọi người có thể bắt đầu ở một góc nhỏ của ngôi nhà của họ, như bạn đã nói. 

Cảm ơn bạn rất nhiều

Li Hongyi: Thật tốt khi gặp bạn, (40:00) Jeremy.