Khoảng cách đầu tư xanh 1,5 nghìn tỷ USD, cạnh tranh so với chính sách công nghiệp Trung Quốc và sản xuất xe điện với Gita Sjahrir - E413

Sẽ thật tuyệt khi thấy toàn bộ ngành công nghiệp bắt đầu phát triển và phát triển mạnh như thế nào, nhưng bạn cũng phải hiểu biết nhiều hơn, đặc biệt là nếu bạn là một công ty mới hoặc bạn là người sáng lập mới, hoặc bạn chỉ là một người mới. Hoặc có thể điều đó có nghĩa là bạn cần phải nghĩ ra những cách khác để làm việc cùng với những người chơi lớn hơn. - Gita Sjahrir

Tôi rất lạc quan rằng xe điện sẽ thay thế tất cả các động cơ đốt trong. Trong một trăm năm, cuối cùng thì việc áp dụng một trăm phần trăm, chi phí giảm, v.v. Mức độ thấp nhất cho bạn và tôi, chúng tôi đã thấy rất nhiều sàn xe điện và ở một mức độ nào đó, bộ bài có vẻ như đó là công ty là điểm tựa chính hoặc đối thủ cạnh tranh, nhưng nó không đúng. - Jeremy au

Bạn không thể thay đổi toàn bộ ngành công nghiệp nhất thiết, đặc biệt là ngày hôm nay, chỉ vì bạn là một công ty đang cố gắng làm đúng. Nó thực sự phụ thuộc vào thời gian. Đức và Nhật Bản, rất nhiều người chuyển đổi này đòi hỏi sự kết hợp giữa các chính sách của khu vực tư nhân và các quốc gia vẫn đang nổi lên của các quốc gia và các nền dân chủ trẻ tuổi vẫn còn là những người bạn đang làm việc như vậy. đi." - Gita Sjahrir

Gita Sjahrir , Trưởng phòng đầu tư tại BNI Ventures và Jeremy AU đã nói về ba chủ đề chính:

1. Khoảng cách đầu tư xanh 1,5 nghìn tỷ USD: Jeremy và Gita đã đồng ý với báo cáo của Bain & Company rằng Đông Nam Á đang "lạc lõng" về các khoản đầu tư xanh để giảm lượng khí thải và cần các chính sách mới và cơ chế tài chính để giúp thu hẹp khoảng cách. Họ đã thảo luận về các chi phí đáng kể liên quan đến việc chuyển sang năng lượng xanh, ví dụ: nghỉ hưu một nhà máy điện than duy nhất sẽ có giá hơn vài trăm triệu đô la. Họ đã thảo luận về mục tiêu đầy tham vọng của Indonesia và thách thức thực hiện để chuyển sang lưới điện bằng không carbon vào năm 2060, phục vụ dân số với GDP trên đầu người hiện tại khoảng 5.000 USD. Họ cũng đã thảo luận về mức lãi suất cao tác động tiêu cực đến đầu tư năng lượng tái tạo, so với kỷ nguyên trước của Chính sách lãi suất bằng không (ZIRP).

2. Sản xuất xe điện Khả năng: Đông Nam Á là trung tâm sản xuất ô tô lớn thứ 7 trên toàn cầu, sản xuất khoảng 3,5 triệu xe vào năm 2021, dẫn đầu là Thái Lan (1,6 triệu xe), tiếp theo là Indonesia, Malaysia và Việt Nam. Họ đã tranh luận về tính khả thi của việc chuyển đổi các khả năng này sang sản xuất EV, lưu ý những thách thức đáng kể trong việc tạo ra một hệ sinh thái sản xuất EV đầy đủ chức năng. Họ cũng đã chạm vào chiến lược của Indonesia để tận dụng tài sản của họ là dự trữ niken lớn nhất thế giới để thúc đẩy chuỗi cung ứng pin hoàn chỉnh.

3. Cạnh tranh so với Chính sách công nghiệp Trung Quốc: Jeremy và Gita bao gồm ngăn xếp chính sách sản xuất đáng gờm của Trung Quốc (quyền đất đai, trợ cấp, giáo dục, quyền công nhân, tiền tệ) cho các ngành công nghiệp thép, năng lượng mặt trời, hạt nhân, sản xuất, bán dẫn và EV của họ. Họ đã thảo luận về cách tiếp cận mới của Trung Quốc để xuất khẩu không chỉ hàng hóa, mà cả các chuỗi giá trị sản xuất của họ, vào các thị trường Đông Nam Á và sự cạnh tranh phù hợp so với sự hợp tác của các nhà sản xuất địa phương. Họ cũng tranh luận về cách các công ty khởi nghiệp như Sleek và Dat Bike nên định vị một cách chiến lược về mặt sản xuất so với bán hàng so với gây quỹ.

Jeremy và Gita cũng nói về lợi ích sức khỏe cộng đồng từ việc giảm ô nhiễm không khí, hợp nhất thị trường sắp tới trong ngành EV và sự cần thiết của phương pháp chính sách nhiều thập kỷ trong việc giải quyết các thách thức chuyển đổi năng lượng bền vững.

请转发此见解或邀请朋友https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e

Được hỗ trợ bởi ngũ cốc

Grain là một nhà hàng trực tuyến phục vụ các bữa ăn lành mạnh nhưng ngon miệng theo yêu cầu và phục vụ. Họ được hỗ trợ bởi các nhà đầu tư, bao gồm nhóm Lo và Ghot, Tee Yih Jia, OpenSpace và Centoventures. Bữa ăn của họ được tạo ra một cách chu đáo bởi các đầu bếp với các thành phần lành mạnh. Trong tháng 4, Grain đã hợp tác với HJH Maimunah để mang đến cho bạn một trải nghiệm kỳ quặc nhưng thú vị cho dịch vụ ăn uống lấy cảm hứng từ Michelin đầu tiên ở Singapore. Tìm hiểu thêm tại www.grain.com.sg . Nếu bạn cần cho các nhóm gia đình của mình ăn, hãy kiểm tra ngũ cốc.

(01:47) Jeremy AU:

Này, buổi sáng, Gita.

(01:49) Gita Sjahrir:

Buổi sáng, bạn có khỏe không?

(01:50) Jeremy AU:

Tốt. Chúng tôi sẽ nói về một trong những chủ đề yêu thích của chúng tôi mà chúng tôi đã thảo luận gần đây, đó là về các khoản đầu tư xanh và xe điện. Rõ ràng, cả hai chúng tôi đều có một điểm yếu cho việc này. Đối với bản thân tôi, tôi là một người ủng hộ lớn. Tôi đã xây dựng một tư vấn doanh nghiệp xã hội cho rất nhiều tổ chức phi lợi nhuận khác nhau ở Singapore và Đông Nam Á. Tôi đã suy nghĩ về các chính sách xanh trong một chục năm kể từ khi học sinh. Làm thế nào về bạn Gita? Hồ sơ theo dõi của bạn về điều này là gì?

(02:12) Gita Sjahrir:

Vâng, thực sự tôi đã bắt đầu sự nghiệp của mình tại Carbon Markets vào khoảng năm 2005. Vì vậy, hồi đó, thị trường carbon rất hoang dã và nó vẫn còn hoang dã về phía tây cho đến ngày hôm nay. Vì vậy, nó rất thú vị khi thấy sự phát triển và toàn bộ sự phát triển của nó. Ngoài ra, tôi cũng bắt đầu sự nghiệp của mình với một công ty điện lực, gần 20 năm trước, và hồi đó, chúng tôi đã khám phá năng lượng tái tạo, và ngày nay, khu vực châu Á, đặc biệt là Đông Nam Á, chắc chắn vẫn đang suy nghĩ rất nhiều và khám phá. Việc thực hiện là một câu hỏi khác nhau.

(02:45) Jeremy AU:

Và lý do tại sao chúng tôi chia sẻ hồ sơ của chúng tôi ở đây một chút là vì chúng tôi sẽ rất thẳng thắn về những gì chúng tôi nghĩ về không gian ở đây. Và vì vậy, báo cáo đầu tiên mà chúng tôi có là công ty tư vấn quản lý toàn cầu, Bain & Company, chủ nhân cũ của tôi gần đây đã viết và đã tuyên bố rằng Đông Nam Á đang lạc quan về các khoản đầu tư xanh để giảm khí thải. Vậy Gita, bạn nghĩ gì?

(03:06) Gita Sjahrir:

Tuy nhiên, để công bằng, nếu bạn thậm chí nhìn vào rất nhiều quốc gia, nếu bạn nhìn vào Úc, nếu bạn nhìn vào Hoa Kỳ, phần lớn năng lượng của họ vẫn là từ nhiên liệu hóa thạch. Đó chỉ là sự chuyển đổi cho họ sẽ tốn kém hơn nhiều và chúng ta sẽ phải tích cực hơn so với Đông Nam Á. Có rất nhiều hy vọng cho Đông Nam Á để chuyển đổi năng lượng đơn giản chỉ vì đối với các thị trường phát triển, nó khó hơn rất nhiều.

Vì vậy, công việc hiện tại của tôi, cũng tư vấn cho Bộ điều phối các vấn đề hàng hải và đầu tư, một phần trong đó là để giúp đối tác chuyển đổi năng lượng công bằng, hoặc JetPi, đó là liên minh của các quốc gia GFAN tài trợ cho một số quốc gia có thể chuyển đổi hoàn toàn. Trong khi đó, đối với Indonesia, nó vẫn còn trong một số khả năng, nhưng một lần nữa, nó cũng rất tốn kém bởi vì chúng tôi không chỉ nói về việc xây dựng năng lượng tái tạo, chúng tôi cũng nói về việc nghỉ hưu sớm của các nhà máy nhiệt điện than, mà bạn phải trả tiền. Mọi người đôi khi đánh giá thấp chi phí đó là bao nhiêu vì một nhà máy điện, nếu bạn trả tiền nghỉ hưu sớm, bản thân nó đã là hàng trăm triệu đô la. Và bạn đang nói về một quốc gia nơi GDP bình quân đầu người vẫn còn khoảng 5000 đô la.

Do đó, chuyển đổi năng lượng, về cơ bản các câu hỏi về cách bạn tạo ra một tương lai bền vững hơn không bao giờ là một thỏa thuận một lần hoặc chỉ yêu cầu một giải pháp lớn. Nó thực sự đòi hỏi nhiều giải pháp làm việc cùng nhau một cách toàn diện.

(04:42) Jeremy AU:

Vâng. Điều này nhắc nhở tôi, tôi là một người có năng lực tự hào nhất. Tôi là một người mang thẻ để hỗ trợ tiêu thụ nhiều năng lượng hơn bởi vì, nếu bạn nhìn vào Đông Nam Á, như bạn đã nói, chúng tôi có GDP thấp trên đầu người trên toàn khu vực. Và rất nhiều sự tăng trưởng đó đòi hỏi năng lượng. Bạn cần năng lượng để chạy sản xuất để tạo việc làm, để có internet. Và có một trận đấu một-một giữa sự tăng trưởng mà chúng ta cần để chúng ta nâng hàng triệu người ra khỏi nghèo đói và tiêu thụ năng lượng. Và vì vậy, báo cáo này đã làm một công việc tuyệt vời bởi vì họ nói rằng mức tiêu thụ năng lượng trên toàn khu vực dự kiến ​​sẽ tăng 40% trong suốt thập kỷ này, nhưng, nếu chúng ta tiếp tục quỹ đạo hiện tại này, thì khu vực này sẽ vượt qua mức cam kết năm 2030 của họ 32%. Ở cấp độ rất cao, nếu bạn nghĩ về nó, điều đó, điều khó khăn là khi chúng tôi đầu tư xanh, mặc dù chúng tôi thiếu, vì vậy, cách mà tôi nghĩ về nó là, đầu tư xanh mà chúng tôi cần làm không giống như bạn đã nói, để thay thế cơ sở được cho là hiện tại của chúng tôi, nhưng thực sự là theo kịp mức tiêu thụ theo thời gian.

Và loại bain đã nói, "Này, chúng ta cần 1,5 nghìn tỷ trong thập kỷ này, đó là cách, cách, cách, cách, cách nhiều hơn những gì thực sự có sẵn. Và nó quay trở lại với nó. Khí thải, đó là những thứ bên ngoài cao đến phần còn lại của thế giới, nếu bạn đặt một đô la vào chăm sóc sức khỏe, bạn sẽ biết điều đó xảy ra. Cách này thực sự được giải quyết là nếu chúng ta nhận được vốn giá rẻ, tôi sẽ nói rằng tôi sẽ thay thế cho việc đó để đưa nó vào.

(06:19) Gita Sjahrir:

Bạn đúng 100% về điều đó theo nghĩa là khi nói đến đầu tư, một lần nữa, nó sẽ quay trở lại hồ sơ hoàn trả rủi ro và sau đó là dòng thời gian. Vì vậy, với tư cách là các nhà đầu tư, chúng ta thường nghĩ theo cách đó, và vấn đề trở thành nếu dòng thời gian chỉ dài hơn rất nhiều hoặc thậm chí là hồ sơ hoàn trả rủi ro đơn giản là không tuyệt vời cho quỹ hoặc cho nhà đầu tư. Ví dụ, có vẻ như trên giấy tờ không lấy hộp hoặc không cắt giảm cho họ, và đó là một thực tế cho rất nhiều loại đầu tư xanh. Điều đó không có nghĩa là nó không xứng đáng, trích dẫn-unquote, nhưng nó chỉ phụ thuộc vào cách bạn cũng xác định những gì đáng giá cho danh mục đầu tư.

Và đó là nơi tài chính pha trộn, chẳng hạn, có thể là một trong những trình điều khiển cho điều đó bởi vì bạn cần, một lần nữa, khi chúng tôi nói sự khác biệt trong hồ sơ hoàn nguyên, có lẽ là một trong những loại tài chính mà bạn cần không nhất thiết là các ngân hàng truyền thống hoặc các nhà tài chính truyền thống, mà là các loại khác. Có lẽ đó là từ thiện hoặc tài trợ, hoặc thậm chí các loại tài chính khác, nhưng dù bằng cách nào, vấn đề là rất thực tế. Không ai nói rằng bạn không nên. Bạn nên. Nhưng một lần nữa, làm thế nào để bạn tự đóng gói thỏa thuận? Làm thế nào để bạn tạo và quản lý kỳ vọng với các nhà tài chính của bạn? Và điều đó trở nên rất phức tạp rất nhanh chóng vì con người cũng có xu hướng suy nghĩ khá ngắn hạn.

Nó rất khó khăn. Ngay cả với chăm sóc sức khỏe, rất khó để nói. Nếu bạn đầu tư vào dinh dưỡng, bạn sẽ thấy lợi ích trong 20 năm khi giảm 50%thứ gì đó. Và rất nhiều người, khi bạn nghĩ về nó từ góc độ khu vực tư nhân, đó là rất truyền thống và đi trong 20 năm. Tôi cần phải trả lại lợi nhuận của mình và tôi cần thể hiện các số liệu vào quý tới, nhưng cũng nếu bạn nhìn vào, ví dụ, các hệ thống lãnh đạo và dân chủ, chúng sẽ diễn ra tốt đẹp. Tôi phải thể hiện điều gì đến chu kỳ bầu cử tiếp theo? Trong ba đến năm năm, tôi có thể hiển thị gì? Và đó là một cuộc trò chuyện khó khăn hơn nhiều để có.

(08:11) Jeremy AU:

Vâng. Điều này tương tác với chính sách lãi suất khi lãi suất không ở đó, sau đó thực sự nó giống như tài chính hỗn hợp hoàn hảo theo nghĩa là một đô la trong một trăm năm giống như một đô la ngày nay. Vì vậy, trong trường hợp đó, mọi người đều có thể thực hiện rất nhiều cam kết năng lượng tái tạo theo nghĩa đó, bởi vì cảm giác như khiến một cặp vợ chồng thấp. Và vì vậy, sẽ không có chi phí để thay thế cho lợi nhuận thấp hơn, các nhà máy năng lượng tái tạo có cấu trúc chi phí cao hơn trong lịch sử và không được chứng minh hơn một chút trong các yêu cầu Đông Nam Á của chúng ta, là mây. Nó có những thứ ngẫu nhiên xảy ra mà cần bảo trì. Chúng tôi không có ngăn xếp kỹ thuật so với, đã thử và than, dầu và khí đốt thực sự. Đó là một động lực thú vị khi bây giờ chúng ta có lãi suất cao, điều ngược lại về điều đó, sau đó rất nhiều trong số các nhà máy năng lượng tái tạo có ở đó, về cơ bản là ngừng trông giống như chúng có ý nghĩa. Và đó là một phần khó khăn.

Nó quay trở lại với tỷ lệ hoàn vốn của bạn so với lãi suất so với các cách thay thế để cài đặt tiêu thụ năng lượng. Chúng ta nên rút ra điều này như một công thức đẹp, đẹp. Đó là một trong những bot điên rồ đó, bạn đặt các bức ảnh lên tường, bìa cứng, bạn đặt nó, giống như, tất cả đều tương tác. Nó chỉ tỷ lệ với, tỷ lệ lợi nhuận.

(09:13) Gita Sjahrir:

Tôi có điều đó trên bảng trắng tại nơi làm việc. Nó làm cho bạn cảm thấy tốt hơn.

(09:16) Jeremy AU:

Vậy xe điện sẽ cứu chúng ta, Gita?

(09:20) Gita Sjahrir:

Không. Tại sao? Tôi yêu sự chuyển đổi. Ôi chao, nhìn, oh anh bạn. Vì vậy, có rất nhiều công ty khởi nghiệp EV ra mắt trong vài năm qua. Rất nhiều trong số đó là do các sáng kiến ​​của khu vực công để thúc đẩy việc áp dụng EV, nhưng cũng bởi vì Indonesia đang tập trung rất nhiều vào hạ nguồn và công nghiệp hóa cố gắng tạo ra chuỗi giá trị gia tăng đầy đủ cho EVS. Và đó là lý do tại sao chúng ta có dòng giao dịch EB này.

(09:48) Jeremy AU:

Vâng. Vì vậy, nó có ý nghĩa ở một mức độ nào đó, đó là một điều đơn giản hơn để sản xuất vì nó chỉ là pin. Bạn không có nhiều thứ nội bộ và rõ ràng chúng tôi đang sử dụng một chuỗi cung ứng mới mà chúng tôi có. Vì vậy, chúng tôi có các vi mạch đại diện cho tất cả các thiết bị và công tắc nhỏ và ít làm điều đó. Bây giờ bạn có một bảng điều khiển, bạn chỉ có một màn hình. Có một sự tái tạo thực sự của chuỗi cung ứng. Và có một bài viết tuyệt vời của Richard Hartung , một người bạn tốt của tôi. Ông cho biết Đông Nam Á thực sự là trung tâm sản xuất ô tô lớn thứ bảy trên toàn thế giới và sản xuất khoảng 3,5 triệu xe vào năm 2021. Thái Lan là lớn nhất, sản xuất 1,6 triệu xe, tiếp theo là Indonesia, Malaysia và Việt Nam. Và đó là điều, sự quan tâm, tôi sẽ nói tại sao có EV, là vì cảm giác như Đông Nam Á biết cách sản xuất ô tô. Vì vậy, bây giờ bạn sẽ có thể sản xuất xe điện. Có một khoảng cách logic ở đó, nhưng điều đó thật thú vị. Hãy nói về khoảng cách logic ở đây vì đó là mấu chốt của nó. Tại sao bạn lại đi đầu tiên? Tại sao khoảng cách logic đó? Bởi vì đó là logic song song mà chúng tôi đang làm ở đây.

(10:40) Gita Sjahrir:

Trước hết, điều này không phải là để đánh bại EV hoặc bất cứ điều gì tương tự, bởi vì rõ ràng, tôi tin rằng công nghiệp hóa và tạo ra một chuỗi cung ứng đầy đủ cho Indonesia, ví dụ, vì chúng ta có dự trữ niken lớn nhất thế giới và chúng ta có tất cả các dự trữ khoáng sản này mà cuối cùng chúng ta cũng muốn có giá trị. Tôi hoàn toàn hiểu logic của điều đó. Và tôi cũng thấy rằng, như bạn đã nói trước đó, chúng tôi đã sản xuất xe hơi, vậy tại sao không phải là EVS? Nhưng phần mà nó bắt đầu rất khó khăn là tạo ra một chuỗi cung ứng sản xuất EV tạo ra toàn bộ hệ sinh thái và việc tạo ra toàn bộ hệ sinh thái chỉ đơn giản là khó khăn hơn nhiều người nghĩ.

Chúng ta cũng đang nói về các quốc gia nơi GDP bình quân đầu người dưới 10.000 đô la. Và khi GDP bình quân đầu người dưới 10.000 đô la, ngay cả với kế hoạch hiện tại là tăng áp dụng EV bằng cách cung cấp trợ cấp, et cetera, mọi người vẫn có thể mua một chiếc xe máy dựa trên giá. Nó vẫn còn giá cả. Bạn có thể lập luận rằng tầng lớp trung lưu, thượng lưu của chúng ta, xã hội đang ngày càng lớn hơn và nó là, nhưng mấu chốt của nó vẫn là Thánh lễ sẽ thấy việc mua một chiếc xe EV đầy thách thức. Đó chỉ là thực tế hiện tại và những con số. Việc áp dụng EV vẫn ở trong các chữ số duy nhất ngay bây giờ, hãy sửa cho tôi nếu tôi sai, đối với Indonesia. Và nó sẽ trở nên khó khăn trong một thời gian bởi vì một lần nữa, để quay trở lại các nguyên tắc cơ bản, đó là GDP bình quân đầu người của bạn, nhưng có nhiều hơn, và cảm thấy thoải mái để tiếp tục, Jeremy.

(12:13) Jeremy AU:

Vì vậy, điều đúng là có rất nhiều sự hiểu biết chung về tiếp thị ô tô. Và có rất nhiều chính sách quan tâm công nghiệp được chia sẻ bởi các chính phủ xung quanh vì đó là một công việc sản xuất. Và vì vậy, các chính phủ về cơ bản đang nói, "Này, tôi đã từng làm ô tô động cơ đốt trong, và bây giờ tôi muốn làm xe điện." Vì vậy, được chia sẻ. Những gì không được chia sẻ là hệ sinh thái. Tôi bắt đầu nói về chuỗi cung ứng rất khác nhau. Vì vậy, một cách để suy nghĩ về nó là Đức đang đấu tranh với quá trình chuyển đổi này ngay bây giờ. Vì vậy, rõ ràng Hoa Kỳ, ví dụ, đang nhận được rất nhiều trợ cấp thông qua Đạo luật Giảm lạm phát, IRA, để chuyển đổi ô tô hiện có của họ. Họ cũng có kế hoạch tát thuế đối với EV Trung Quốc trong tương lai vì họ muốn bảo vệ ngành công nghiệp đó vì họ cảm thấy cần phải bảo vệ ngành công nghiệp để chuyển đổi điều đó. Vì vậy, chính sách công nghiệp là như nhau, nhưng thực tế khó xử là những người đương nhiệm cơ bản phải thay đổi và mọi người đang đấu tranh với vấn đề đó ngay bây giờ. Các nhà sản xuất Nhật Bản đang đấu tranh với điều đó. Và mọi người ở Đông Nam Á. Và bây giờ ở một mức độ nào đó, nó không chỉ là một cuộc cạnh tranh của các công ty khởi nghiệp, mà còn là một cuộc cạnh tranh của những người đương nhiệm biến đổi như một sự chuyển đổi và cạnh tranh ở một hệ sinh thái chính phủ, cấp khu vực. Điều đó thực sự khó khăn.

(13:21) Jeremy AU:

Và vì vậy, nơi bạn và tôi đang nói đến, theo quan điểm của tôi, tôi có lạc quan rằng xe điện sẽ thay thế tất cả các động cơ đốt trong không? Đối với tôi, tôi sẽ nói có. Trong một trăm năm, cuối cùng thì việc áp dụng một trăm phần trăm, chi phí giảm, v.v., công nghệ trở nên tốt hơn nhưng câu hỏi đặt ra là hệ sinh thái nào sẽ giành chiến thắng? Có phải đó là hệ thống Mỹ so với hệ thống Trung Quốc? Và trong các hệ thống đó, bạn có thể nắm bắt giá trị khi khởi động không? Hay nó sẽ là một trong những kết quả gần như hiện có ở đó? Và đó là phần khó khăn vì ở mức thấp nhất cho bạn và tôi, chúng tôi đã thấy rất nhiều sàn xe điện và chúng tôi cũng đã trao đổi ghi chú. Và ở một mức độ nào đó, bộ bài làm cho có vẻ như đó là công ty là điểm tựa chính, hoặc đối thủ cạnh tranh, nhưng nó không đúng. Đó là một cấp độ cao hơn, đó là, bạn thậm chí ở đúng quốc gia hay bạn có chính sách công nghiệp phù hợp? Và đó là một cuộc trò chuyện thực sự khó khăn để có.

(14:07) Gita Sjahrir:

Vâng. Bạn không thể thay đổi toàn bộ ngành công nghiệp nhất thiết, đặc biệt là ngày hôm nay, chỉ vì bạn là một công ty đang cố gắng làm đúng. Nó thực sự phụ thuộc vào thời gian. Nó thực sự phụ thuộc vào đất nước. Bạn đang ở đâu? Thị trường trong nước của bạn có thể xử lý nó không? Hoặc nếu bạn không làm nó cho thị trường nội địa, thì bạn có thể cạnh tranh với các nhà xuất khẩu khác không? Hãy nói Trung Quốc. Và vì vậy, những gì chúng ta đang nói đến là ở Indonesia, nếu bạn là một người chơi, rất nhiều trong số đó thực sự nhận ra rằng Trung Quốc cũng đang xuất khẩu rất nhiều chuỗi cung ứng của họ . Cạnh tranh không nhất thiết chỉ trong thành phẩm. Đó là trong hầu hết mọi phần của sản phẩm. Và giống như những gì bạn đã nói với Đức và Nhật Bản, rất nhiều trong số các chuyển đổi này đòi hỏi sự kết hợp giữa tài trợ của khu vực tư nhân và cả các chính sách của khu vực công. Và vấn đề với các quốc gia vẫn là thị trường mới nổi và các nền dân chủ trẻ vẫn chỉ đơn giản là bạn rất mới. Vì vậy, bạn đang xây dựng các chính sách gần như một cách phản ứng. Bạn thấy một vấn đề và sau đó bạn cố gắng xây dựng các chính sách này bởi vì bạn không cũ và thành lập và bạn đã có cùng một chính sách và cùng một cơ sở hạ tầng và hệ thống đã hoạt động. Vì vậy, bạn đang làm mọi thứ khi chúng đi.

Vì vậy, bạn có thể thấy điều đó trong fintech. Các quy định tài chính mới ở các thị trường mới nổi, quái, ngay cả ở các thị trường phát triển, họ phải đấu tranh với những thứ như phương tiện truyền thông xã hội và fintech, bởi vì đây là những công nghệ mới và thường xuyên, trong khu vực công, rất nhiều quy định phải mất nhiều năm. Đó là lý do tại sao khi bạn đang nhìn vào toàn bộ quá trình chuyển đổi EV, nó thực sự đòi hỏi nhiều hơn là chỉ là một đầu tư mạo hiểm thực sự gây ra tiền. Nó phải rất toàn diện và phải ở với chính phủ. Phải có một số loại chính sách nhất định và một số loại cải cách nhất định. Bạn có thể phải tự do hóa một số phần trong các quy định kinh tế của bạn tùy thuộc vào loại thị trường của bạn, tùy thuộc vào loại nhà sản xuất của bạn, tùy thuộc vào GDP bình quân đầu người và tùy thuộc vào cách bạn nhìn vào tỷ lệ nợ trên GDP của bạn. Tất cả những điều này chỉ trở nên rất địa phương cho thị trường của bạn, đồng thời nhận ra rằng bạn cũng có sự cạnh tranh đáng kinh ngạc.

(16:19) Jeremy AU:

是啊

(16:19) Gita Sjahrir:

Đó là tất cả.

(16:20) Jeremy AU:

Tôi thích những gì bạn nói, đó là, bạn không chỉ cạnh tranh với các sản phẩm hoàn chỉnh của Trung Quốc khi được xuất khẩu qua biên giới và có thể phải chịu thuế quan hoặc một số mức thuế hải quan, mà còn là thực tế là Trung Quốc đang xuất khẩu chuỗi giá trị của mình bên ngoài Trung Quốc. Vì vậy, họ đang tìm cách hợp tác hoặc bản địa hóa hoặc về cơ bản thiết lập các dây chuyền sản xuất địa phương bỏ qua thuế quan xuất khẩu, nhưng cũng đáp ứng các yêu cầu của chính quyền địa phương đối với các thành phần công việc và hệ sinh thái. Và ở một mức độ nào đó, bạn đang chiến đấu chống lại các xe máy Trung Quốc, EV, nhưng bạn cũng đang cạnh tranh với những gì bạn sẽ gọi, một rapper, bạn biết đấy, đó là một người Trung Quốc, kiến ​​thức của Trung Quốc, làm việc với các kỹ sư và công việc của Việt Nam, và một rapper có thể là một thương hiệu địa phương theo nghĩa đó. Nhưng đó là mấu chốt cho rất nhiều công ty khởi động xe điện tử mới, là sự cạnh tranh trên nhiều chiều. Vậy bạn đang thi đấu? Bạn đang hợp tác? Đó là lý do tại sao chúng tôi bắt đầu thấy rất nhiều công ty khởi nghiệp bây giờ bắt đầu xoay vòng và làm nhiều hơn nữa. Vì vậy, chắc chắn thấy nhiều mối quan hệ đối tác xuất hiện khi họ điều chỉnh theo thực tế cạnh tranh đó.

(17:13) Gita Sjahrir:

Vâng. Thật dễ dàng để sơn mọi thứ bằng một bàn chải rất rộng và sau đó nói, "Ồ, có tốt hơn không nếu chúng ta chỉ có các chính sách bảo hộ để phát triển hệ sinh thái của bạn?" Và điều đó thực sự chỉ phụ thuộc, có lẽ cũng không nhất thiết phải là tốt nhất khi chuyển giao kiến ​​thức và, nhận được nhiều khoản đầu tư hơn vì vấn đề là, biến đổi khí hậu chỉ đơn giản là một vấn đề cho toàn thế giới. Nó không phải là một vấn đề chỉ cho một quốc gia. Vấn đề chúng ta đang xem là, EV sẽ cứu chúng ta? Đó là một phần của phương trình, nhưng nó thực sự chỉ là một. Có rất nhiều phương trình khác bạn cần đặt câu hỏi. Ví dụ, tôi bắt đầu học hỏi về sự nghiệp của mình về các khoản tín dụng carbon, vào khoảng năm 2005. Và 19 năm trước, đó là câu hỏi mà tất cả chúng ta phải đối mặt, đó là, nếu nó có giá nhiều hơn và thưởng cho một khu rừng sinh học hơn là làm mọi thứ xuống và bán nó là gì? Và điều này là khó khăn. Có rất nhiều câu hỏi như, những gì về giá trị của các giải pháp dựa trên tự nhiên? Thế còn Blue Carbon và giá trị của nó? Và vì vậy thật dễ dàng để nghĩ rằng chỉ một khu vực có thể trích dẫn không thể tiết kiệm chúng ta, nhưng thực tế là nó sẽ không bao giờ chỉ là như vậy. Và một lần nữa, thách thức đối với bất kỳ ai, đối với bất kỳ quốc gia nào là liệu bạn có có quan hệ đối tác khu vực công và tư nhân tối ưu, nơi bạn tạo ra các giải pháp tối ưu và toàn diện tạo ra nhiều mặt và đa ngành. Và điều đó thật khó khăn nói chung, không chỉ đối với các thị trường mới nổi. Nó cũng khó khăn cho các thị trường phát triển, như chúng ta có thể thấy.

(18:45) Jeremy AU:

Không ai đã bẻ khóa nó. Và điều thú vị là, thành công lớn nhất và tôi không nghĩ rằng tôi đã dự đoán điều này khi tôi đang nghiên cứu thị trường năng lượng hơn một chục năm trước, có phải là sự kết hợp giữa chủ nghĩa môi trường, mà cả an ninh quốc gia, và, các nhà công nghiệp kinh tế, chủ nghĩa yêu nước đã tạo ra điều này? Ngành công nghiệp pin mặt trời di chuyển và được nhân bản và địa phương hóa một cách hiệu quả và được thu nhỏ bằng một trật tự cường độ từ Đức đến Trung Quốc. Sự thật là pin mặt trời, ở nhiều nơi trên thế giới, thực sự rẻ hơn so với các dạng năng lượng phát thải carbon địa phương. Vì vậy, nó thực sự rất lớn. Họ đang làm điều đó. Một dự đoán, tôi đã trò chuyện với bạn và tôi muốn chia sẻ là, tôi chỉ cảm thấy sẽ sớm có một lượng pin mặt trời và xe điện. Mọi người đều ném tiền vào việc xây dựng chiếc xe điện này. Vì vậy, bạn có người Trung Quốc ném nó vào người của họ bằng cách sử dụng trợ cấp, quyền kiểm soát đất và kỹ thuật. Người Việt Nam cũng đang ném tiền vào việc này. Người Mỹ đang ném tiền vào việc này và chỉ có rất nhiều phương tiện chúng ta sẽ mua tại một thời điểm. Điều tương tự cho pin mặt trời cũng ở một mức độ nào đó và pin. Sẽ có một sản phẩm sản xuất quá công nghiệp khổng lồ vào một lúc nào đó bởi vì không ai muốn để người khác giành chiến thắng trong ngành. Vì vậy, tất cả chúng ta sẽ xây dựng năng lực công nghiệp. Và sau đó, pin mặt trời và xe máy, xe máy điện và xe điện cơ bản sẽ trở nên rất rẻ. Nó sẽ trở thành một cuộc chiến giá cả.

(19:58) Gita Sjahrir: Vâng. Nó sẽ theo hầu hết mọi thứ, đó là hợp nhất.

(20:00) Jeremy AU:

Đây là vấn đề thực sự, phải không? Sẽ sớm có một cuộc chiến giá cả. Sau đó, tất cả người tiêu dùng đều được hưởng lợi.

(20:06) Gita Sjahrir:

Hợp nhất.

(20:07) Jeremy AU:

Có một từ tốt đẹp, phải không?

(20:08) Gita Sjahrir:

Vâng, và hợp nhất. Tôi đã cố gắng để có vẻ thân thiện hơn, nhưng khi bạn đang nhìn vào EV, ngoài những gì bạn nói trước đó, cạnh tranh, không chỉ thử các sản phẩm hoàn chỉnh của Trung Quốc, mà cả chuỗi cung ứng luôn đặt câu hỏi khi thị trường phát triển, như trong GDP trên đầu người tăng lên. Điều đó có nghĩa là bạn sẽ có một lớp tài sản mới, bạn sẽ có những người mới tham gia lớp học trung bình, và sau đó bạn sẽ gặp vấn đề khác với sự thèm ăn của người tiêu dùng khác. Bạn là người sáng lập, hoặc bạn là một công ty, bạn có thể điều chỉnh thị trường đó không? Một lần nữa, công việc duy nhất của bạn trong cuộc sống là phù hợp với thị trường sản phẩm. Công việc duy nhất của bạn là đảm bảo rằng thị trường của bạn mua sản phẩm của bạn nhiều hơn những gì bạn chi tiêu cho nó. Đó thực sự chỉ là kinh doanh 101. Vì vậy, câu hỏi sẽ trở thành khi nó tiếp tục. Bạn có thể liên tục điều chỉnh thị trường mới đó không? Bởi vì cuối cùng, nó có thể là một cuộc chiến giá cả, nhưng như thường lệ, điều đó có nghĩa là với người tiêu dùng tinh vi hơn, họ sẽ yêu cầu những điều tinh vi hơn. Họ sẽ có những nhu cầu khác nhau. Họ sẽ tìm kiếm những thứ khác nhau. Và vì vậy câu hỏi sẽ chỉ là, sau đó làm thế nào để bạn tận dụng điều đó? Làm thế nào để bạn trở thành một người chơi khác?

(21:16) Jeremy AU:

Khu vực này thực sự tốt cho những người kinh doanh nhưng không nhất thiết là phần thưởng có thể không dành cho các doanh nhân theo nghĩa là nếu bạn đang nhìn vào điều này thì có rất nhiều sự tăng trưởng. Vì vậy, nếu bạn là doanh nhân, bạn sẵn sàng trở thành một giám đốc điều hành, bạn sẵn sàng tìm ra quan hệ đối tác. Đây là một cách thú vị để cứu thế giới và trung thực kiếm tiền và thay đổi hành vi của khách hàng. Và Đông Nam Á được bảo vệ tốt để áp dụng nó nhiều hơn trong 50 năm tới. Tôi chỉ nghĩ rằng để tạo ra một công ty khởi nghiệp thuần túy cạnh tranh với những người đương nhiệm, những người đang bận rộn chuyển đổi mạnh mẽ các hệ sinh thái công nghiệp, nó đòi hỏi bạn phải trở nên khôn ngoan hơn rất nhiều, tôi sẽ nói, về quá trình này sẽ là gì.

(21:52) Gita Sjahrir:

Đúng. Tôi cũng không muốn giảm giá hiệu ứng môi trường thực sự của việc này. Như trong, nếu chúng ta thậm chí nghĩ về ý tưởng có vùng phát thải thấp ở Jakarta và bất cứ ai sống ở đây đều hiểu vấn đề ô nhiễm không khí, thì bạn sẽ nhận ra rằng có lẽ thật tuyệt khi có nhiều xe điện ở Jakarta, vì ít nhất, trong các khu vực phát thải thấp này, ví dụ như tôi có thể gây trở nên tốt hơn. Đó là những lợi ích sức khỏe cộng đồng thực sự mà bạn có thể đặt một giá trị. Bạn có thể biết nó ảnh hưởng đến mọi người đến mức nào, nhưng một lần nữa, câu hỏi trở thành, bạn là một người chơi, làm thế nào bạn định vị trí để bạn không chỉ có hy vọng về thị trường lớn như thế nào trên toàn cầu, mà chính bạn cũng biết rằng đối thủ của bạn không trong nước, nhưng đó là phần còn lại của thế giới?

(22:40) Jeremy AU:

Vâng, và đó là một phần khó khăn bởi vì nó thiếu cân về việc nước Mỹ đang ném tiền vào các nhà sản xuất ô tô hiện tại để biến đổi, nhưng người dân của họ cũng bị thiếu cân, việc Trung Quốc thúc đẩy các nhà sản xuất di chuyển chuỗi giá trị sản xuất của họ ra nước ngoài như thế nào. Và điều đó thực sự thú vị bởi vì trước đây chúng tôi đã nói về cách Tiktok, thuật toán bị cấm xuất khẩu, nhưng Trung Quốc hoàn toàn ổn với sản xuất EV ở nước ngoài. Và đó là một phần của chính sách công nghiệp và tôi không nghĩ rằng đó nhất thiết là một thứ Trung Quốc thắng. Tôi không nghĩ vậy, nhưng bạn chỉ cần nhận ra rằng nếu bạn đang cạnh tranh, đó là trọng lực đang xảy ra.

(23:15) Gita Sjahrir:

Vâng, đúng. Tôi không nhất thiết nghĩ rằng toàn bộ thị trường sẽ được một người chơi tiếp quản, nhưng điều đó cũng không thực tế lắm. Có thể một số người chơi có thể là người thống trị, nhưng một lần nữa, như một người chơi mới, chỉ hiểu, giống như những gì bạn nói, trọng lực của tình huống.

(23:34) Jeremy AU:

Vâng. Và các nhà sản xuất Trung Quốc không phải là Trung Quốc. Đó cũng là nhiều người chơi ở Trung Quốc và họ đang chiến đấu với nhau đến chết. Họ muốn cắt giảm thỏa thuận với người chơi địa phương trước khi bạn cắt giảm thỏa thuận với đối thủ cạnh tranh của họ ở Trung Quốc, người cũng sẽ chuyển những thứ ra ngoài. Đôi khi trên các phương tiện truyền thông, nó làm cho nó giống như Hoa Kỳ, hoặc Trung Quốc, như thể đó là một người chơi cụ thể, nhưng khi bạn nhìn vào Hoa Kỳ, chúng ta biết có Ford, có GM, có nhiều người chơi và họ đang cạnh tranh với nhau. Và mặc dù chính sách xuất khẩu công nghiệp Trung Quốc là chúng tôi muốn di chuyển chuỗi giá trị chung bên ngoài, chúng tôi không muốn phủ quyết nó. Chúng tôi muốn khuyến khích nó, nhưng ngược lại, nếu bạn hiểu biết, có nhiều quan hệ đối tác được xây dựng với đúng người chơi vào đúng thời điểm muốn di chuyển chuỗi đó.

(24:07) Gita Sjahrir:

Vâng. Khi bạn nhìn lại những câu hỏi này, như bạn đã nói, vì vậy Trung Quốc đang xuất khẩu. Đó là một chuỗi giá trị, nhưng sau đó Hoa Kỳ đang có các chính sách bảo hộ. Đây là lý do tại sao bạn không thể thực sự vuốt với một bàn chải rộng mà bạn chỉ nên thực hiện các chính sách bảo hộ hoặc bạn chỉ nên làm điều này bởi vì mỗi quốc gia sẽ chỉ có các chính sách quốc gia khác nhau và tầm nhìn và mục tiêu khác nhau. Và như một người sáng lập, bạn cần hiểu các macro. Bạn cần hiểu những gì đang diễn ra trong khu vực của bạn và cả thị trường bạn đang làm mọi thứ. Và điều đó đòi hỏi, như chúng ta đã nói trong một tập trước, tầm quan trọng của việc có một người chính sách công. Nếu bạn đang xây dựng những thứ phụ thuộc rất nhiều vào chính sách công, đó là rất nhiều thứ.

Vì vậy, nếu bạn đang làm fintech, nếu bạn đang làm EV, nếu bạn đang làm năng lượng mặt trời, thì tất cả đều rất phụ thuộc vào chính sách công. Vì vậy, ở giai đoạn nào trong doanh nghiệp của bạn, bạn nghĩ rằng thật khôn ngoan khi bắt đầu có một chuyên gia chính sách công?

(25:02) Jeremy AU:

Vâng. Và điều đó thật thú vị bởi vì như bạn đã nói, nếu bạn đang làm SaaS hoặc thời trang nhanh và có lẽ bạn không phải đối mặt với một lượng lớn chính sách công nghiệp trong các lĩnh vực. Và vì vậy sự cần thiết cho bạn phải chu đáo. Vâng, hoặc sản xuất dệt may, có thể là tốt. Có những góc độ khác nhau của những gì trông như thế nào.

(25:19) Gita Sjahrir:

Nhưng, vâng. Đúng.

(25:20) Jeremy AU:

Vâng. Và điều đó thật thú vị bởi vì chúng tôi đã thấy chiếc xe Apple đã chết, nhưng bây giờ chúng tôi phải đến Xiaomi và Huawei đang ra mắt. Thật thú vị.

(25:26) Gita Sjahrir:

Vâng. Chắc chắn. Sẽ là một thời gian dài. Thật tuyệt khi thấy toàn bộ ngành công nghiệp bắt đầu phát triển và phát triển mạnh như thế nào, nhưng như bạn nói, bạn cũng phải hiểu biết hơn, đặc biệt là nếu bạn là một công ty mới hoặc bạn là người sáng lập mới, hoặc bạn chỉ là một người mới. Sau đó, có lẽ bạn cần cộng tác nhiều hơn hoặc có thể điều đó có nghĩa là bạn cần phải nghĩ ra những cách khác để làm việc cùng với những người chơi lớn hơn.

(26:05) Jeremy AU:

Vâng. Đó là một vị trí trăm phần trăm, đó là nó quay trở lại với cuộc gọi của bạn là có rất nhiều cách tiếp cận địa phương để phân biệt và bao quát một hốc trong hệ sinh thái tổng thể, và những điều này chỉ cần nhận thức được rằng bạn thay thế toàn bộ hệ sinh thái và bạn sẽ biết về các khía cạnh chính sách công cộng của nó.

(26:20) Gita Sjahrir:

Cũng thay thế toàn bộ hệ sinh thái là khó khăn.

(26:22) Jeremy AU:

Vâng. Trên lưu ý đó khi bạn nghĩ về tương lai về hệ sinh thái này ở Đông Nam Á, bạn có dự đoán hoặc những điều nào bạn có thể nghĩ đến không?

(26:32) Gita Sjahrir:

Vâng. Đối với Đông Nam Á, đã có rất nhiều thông tin về cách EV sẽ bùng nổ, đặc biệt là việc áp dụng EV. Chỉ là dòng thời gian có thể dài hơn mọi người nghĩ, và rất nhiều trong số đó phải quay trở lại các nguyên tắc cơ bản, đó là GDP bình quân đầu người của bạn. Mọi người có thể chi bao nhiêu ở một số thị trường nhất định? Ví dụ, Indonesia, nơi có rất nhiều việc áp dụng EV hai bánh.

Điều đó có thể đơn giản vì đó hiện là đa số. Đó là phương tiện hai bánh, nhưng một lần nữa, quay trở lại bạn luôn cần biết nhu cầu thị trường của bạn và nhu cầu thị trường của bạn ngay cả khi đó là một quốc gia đang phát triển từ thu nhập thấp hơn đến một quốc gia có thu nhập cao, điều đó có nghĩa là chúng vẫn nhạy cảm với giá, và câu hỏi trở thành OH, nhưng EV, bạn không cần phải tiếp tục mua xăng, nhưng đây vẫn là tâm lý của người tiêu dùng. Rất khó để thực sự khiến mọi người nghĩ rằng trong một thời gian dài hơn khi nói đến một số loại chi tiêu nhất định.

Nếu về tổng thể, EV chỉ là một mức giá cao hơn nhiều từ GE-GO, ngay cả với các khoản trợ cấp, trừ khi trợ cấp đó thực sự tạo ra sự khác biệt và làm cho nó ngang hàng, thì đó là một lập luận khó hơn. Vì vậy, một lần nữa, chỉ cần biết thị trường mà bạn đang tham gia, biết thực tế của nó và không chỉ luôn tạo ra những thứ tiếp theo, ồ, điều này sẽ tốt trong năm năm, mà còn nghĩ về việc nó sẽ tăng thêm giá trị ít nhất trong vài năm tới. Và sau đó, thiết bị cơ sở hạ tầng và toàn bộ hệ sinh thái của công ty bạn để có thể đủ linh hoạt để di chuyển với thị trường đó khi thị trường tăng lên về GDP trên đầu người.

(28:02) Jeremy AU:

Đối với bản thân tôi, để kết thúc tập phim, dự đoán của tôi là các công ty Đông Nam Á chiến thắng sẽ là những người lai tạo tất cả các kiến ​​thức khác nhau về Trung Quốc, Mỹ và Đông Nam Á và những hiểu biết địa phương. Và bạn nhìn vào Datbike ở Việt Nam , bạn nhìn vào EV kiểu dáng đẹp , cả hai về cơ bản sử dụng và bản địa hóa ở Thái Lan hoặc Việt Nam. Họ đang sử dụng các mảnh Trung Quốc. Họ đang lắp ráp bằng lao động địa phương. Rất nhiều người sáng lập của họ là giáo dục chúng tôi. Sẽ có một tâm trí thú vị. Và điều tôi đang cố gắng nói ở đây là dự đoán của tôi là người Trung Quốc rõ ràng sẽ nhìn vào nó từ một ống kính Trung Quốc và người Mỹ sẽ nhìn nó từ một ống kính Mỹ. Phương tiện truyền thông sẽ miêu tả nó như một cấp quốc gia, nhưng chiến lược chiến thắng cho một người sáng lập hoặc đội ngũ doanh nhân Đông Nam Á hoặc khởi nghiệp là nói "hey, quên đi tất cả sự ghét bỏ này và tất cả các tiêu đề" Hoặc lòng yêu nước, bất kể nó là gì. Và sau đó có lẽ cuối cùng sẽ là sự kết hợp chiến thắng.

Trên lưu ý đó, hẹn gặp bạn, Gita.

(29:03) Gita Sjahrir:

Vâng. Cảm ơn. Tôi sẽ gặp bạn sớm.