Stefano Virgilli về văn hóa Đông Nam Á so với Châu Âu, giao tiếp xuyên biên giới và các điểm tiếp xúc phổ biến đáng ngạc nhiên - E36
Cách tốt nhất để dẫn dắt, theo tôi, là hoàn toàn thẳng thắn, không phải là hai mặt, minh bạch bất cứ khi nào có thể, nhưng bạn không cần phải nói mọi thứ. Nhưng bất cứ điều gì bạn nói, bạn nói từ tận đáy lòng, đã suy nghĩ qua nó mà không có chương trình nghị sự ẩn giấu. - Stefano Virgilli
Stefano Virgilli là giám đốc tiếp thị của Mitigram , thị trường lớn nhất thế giới về tài chính thương mại. Được thành lập vào năm 2015 tại Thụy Điển, Mitigram hỗ trợ tạo và mở rộng mạng lưới cho các tập đoàn và tổ chức tài chính; Quy trình công việc báo giá tự động toàn diện; Kiểm toán đường mòn, phân tích về giá tài sản và dữ liệu hoạt động trên nhiều công cụ tài chính thương mại. Nó hiện đang tạo điều kiện cho các giao dịch trị giá hơn 2,5 tỷ đô la mỗi tháng và đã dẫn đầu các giao dịch hơn 55 tỷ đô la, trên hơn 1.000 nhà phát hành và hơn 100 quốc gia.
Trước Mitigram, Stefano là CEO của Pocket Money , một công ty khởi nghiệp tín dụng nhằm mang lại sự đổi mới trong ngành cho vay bằng cách tạo ra một thị trường toàn cầu cho người cho vay và người vay. Ông đã xây dựng một cộng đồng trực tuyến với các thành viên ở 25 quốc gia và quản lý khoản đầu tư 750.000 đô la Mỹ. Ông cũng là Giám đốc điều hành của Vox.SG , một công ty khởi nghiệp podcast phỏng vấn các nhà sáng lập và CEO khởi nghiệp trên toàn cầu và hỏi họ về nguồn gốc của các dự án, thành tích, điểm đau, thách thức của họ với việc gây quỹ, cạnh tranh và công nghệ.
Stefano đã có 20 năm kinh nghiệm làm diễn giả công cộng và tư vấn chiến lược kỳ cựu, và chuyên trao quyền cho các nhà lãnh đạo doanh nghiệp tiến bộ để tối đa hóa hiệu suất và tiềm năng của các nhóm của họ thông qua việc nói, tư vấn và tư vấn. Ông là một TEDx và là một diễn giả chính tại hơn 90 hội nghị. Ông đã mạo hiểm ở Châu Âu, Châu Phi, Trung Đông và Đông Nam Á, dẫn đầu và/hoặc tham gia gần 30 doanh nghiệp và các công ty khởi nghiệp.
Stefano tốt nghiệp từ Đại học Progetto với bằng tốt nghiệp về truyền thông và thiết kế. Adobe được chứng nhận nhất trong lĩnh vực toàn cầu, đã đào tạo 14.000 người tham gia vào sự nghiệp của mình.
Vui lòng chuyển tiếp cái nhìn sâu sắc này hoặc mời bạn bè tại https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bieluevkn02e
Jeremy AU: [00:02:45] Này, Stefano. Thật tốt khi có bạn trên tàu.
Stefano Virgilli: [00:02:48] Cảm ơn bạn đã mời tôi.
Jeremy AU: [00:02:50] Chà, đó là một cách tuyệt vời để chúng tôi kết nối bởi vì bạn có rất nhiều kinh nghiệm về rất nhiều nền văn hóa và quốc gia khác nhau, và bạn đã làm việc trên các giao dịch và công ty từ tăng trưởng cao đến mở rộng toàn cầu, và đó là điều tôi thực sự hào hứng chia sẻ kinh nghiệm và hành trình cá nhân của bạn với rất nhiều người khác.
Stefano Virgilli: [00:03:08] Tôi cũng rất vui mừng, Jeremy. Cảm ơn bạn đã mời tôi.
Jeremy AU: [00:03:11] Vậy cho những người gặp bạn lần đầu tiên ở một đất nước mới, bạn sẽ giới thiệu bản thân như thế nào?
Stefano Virgilli: [00:03:16] Câu hỏi hay. Vì vậy, tôi là Stefano, tôi là người Ý, sinh ra tiếng Ý, và sau đó dành phần lớn cuộc sống chuyên nghiệp của tôi thực sự ra khỏi Ý. Tôi chuyển đến Singapore vào năm 2007, và sau đó tôi đã có một kinh nghiệm ở Trung Đông trong bốn năm ở Ô -man. Và sau đó một năm ở Châu Phi, ở Uganda, và sau đó trở lại Singapore. Bây giờ, hiện tại tôi đang ở Malaysia.
Vì vậy, đó là bài thuyết trình logistic của tôi bởi vì nó nói chủ yếu về nơi tôi sống, nhưng tôi nghĩ nó cũng mang trọng lượng về những gì tôi đã học được về mặt văn hóa trong việc thích nghi với các nền văn hóa khác nhau, thực phẩm khác nhau, mọi thứ khác nhau, cách làm việc, đạo đức làm việc và quan hệ chính phủ, và tất cả những người còn lại.
Tôi là cha của ba đứa trẻ. Họ nằm rải rác vì tôi kết hôn hai lần. Vì vậy, tôi có hai con ở Dubai và một đứa con ở Uganda.
Tôi hiện đang tập trung vào tiếp thị, đây là sức mạnh nền tảng trong suốt sự nghiệp của tôi, kể từ khi tôi bắt đầu làm việc ở tuổi 16. Và tôi hiện đang làm giám đốc tiếp thị cho Mitigram, một công ty Fintech có trụ sở tại Thụy Điển, làm việc cụ thể trong phân khúc tài chính thương mại và Kho bạc tài chính của công ty.
Jeremy AU: [00:04:34] TUYỆT VỜI. Và bạn có thể chia sẻ với chúng tôi những gì đầu tiên đưa bạn ra Đông Nam Á?
Stefano Virgilli: [00:04:40] Chà, tôi là người Ý. Chúng tôi là người lãng mạn. Vì vậy, tôi đã yêu một cô gái xinh đẹp Singapore đã trở thành vợ tôi và chúng tôi có hai đứa con xinh đẹp. Tôi cũng sẽ nói rằng có, đó là nam châm kéo tôi ra, nhưng tôi đã có ý định rời khỏi Ý.
Năm 2006, tôi đã làm việc khoảng 10 năm. Tôi đã mệt mỏi với Ý. Tôi đã mệt mỏi với thuế, lúc đó, tôi nghĩ là một trong những loại thuế cao nhất thế giới. Tôi đã mệt mỏi với mùa đông vì tôi đến từ một nơi rất lạnh ở Ý. Tôi đã mệt mỏi với tội phạm vì vào thời điểm đó, tôi thực sự ở trong một thành phố khá đột biến ... Họ gọi đó là tội ác mềm ở đó, nhưng vẫn là vụ trộm, bỏ túi, loại điều này khiến bạn ngủ tồi tệ vào ban đêm.
Tôi đã quan tâm đến việc nói thêm tiếng Anh bởi vì vào thời điểm đó, tiếng Anh của tôi không tốt chút nào. Bây giờ nó không tốt, nhưng hồi đó nó là một thảm họa. Và vì vậy tôi cần phải chuyển đến một nơi mà tôi buộc phải nói tiếng Anh hàng ngày.
Và tôi cũng hơi khó chịu với chi phí sinh hoạt vì khi chúng tôi trải qua quá trình chuyển đổi từ Lira của Ý như một loại tiền tệ sang Euro như một loại tiền tệ, chúng tôi đã bị phạt bởi một tỷ giá hối đoái không thuận lợi trong đó đơn vị trao đổi của chúng tôi, đó là 1.000 lira sau đó là một mức giá của một chiếc cà phê, trong đó có tỷ giá gấp đôi.
Tôi đã thấy cái này xảy ra với cà phê đã đi từ 1000 lira đến một euro. Tôi đã thấy điều này xảy ra với một chiếc bánh pizza, nói chuyện với các khuôn mẫu của Ý từ 6.000 lira lên đến sáu euro, và cũng cho các tài sản từ 100 triệu lira cho một căn hộ ở thành phố của tôi, lên 100.000 euro, về cơ bản đã tăng gấp đôi giá của mọi thứ.
Và vì vậy tôi muốn chuyển đến một nơi có năm tham số này. Và tôi đã tìm thấy Singapore nơi tôi có thể thỏa mãn tất cả chúng. Bạn có thể còn quá trẻ để nhớ điều này, nhưng đã có một thời gian vào năm 2006, nơi Singapore thực sự có giá cả phải chăng. Tôi đã sử dụng trả 2 đô la cho một gạo gà. Việc cho thuê đầu tiên của tôi ở Singapore là 1.100 đô la Singapore, có lẽ bây giờ thậm chí không có phòng của bạn.
Và tôi đã có cơ hội nói nhiều tiếng Anh hơn tiếng Anh tại thời điểm đó. Nhưng thuế chắc chắn rất thuận lợi và tôi đã bắt đầu mở các công ty ở Singapore và tôi đã trở thành PR vào năm 2007 vì vậy nó thậm chí còn dễ dàng hơn khi trở thành một phần của hệ sinh thái kinh doanh ở đó và rõ ràng là rất ít tội phạm.
Jeremy AU: [00:07:19] Một cuộc hành trình. Và tôi rất vui vì bạn đã làm nó ở đây. Và rõ ràng tôi chắc chắn rằng bạn phải thấy hàng tấn các nhà lãnh đạo khác nhau trên đường đi, bạn đã thấy các công ty khác nhau mà bạn đã lãnh đạo hoặc là người quản lý hoặc bắt đầu .
Stefano Virgilli: [00:07:41] Đó là một câu hỏi hay. Thật ra khi tôi còn là một đứa trẻ ở Ý, tôi nói một đứa trẻ, tôi là một thiếu niên và tôi đã làm việc. Tôi đã có nhiều dự án mà tôi đang làm việc, và một trong số đó là một cơ quan bảo hiểm. Và một trong những nhà lãnh đạo ở đó, Jacobi Baldini thực sự đã thay đổi cuộc đời tôi mãi mãi tôi sẽ nói, bởi vì phong cách lãnh đạo, anh ấy là một hiện tượng. Thật là vui khi được ở bên anh ấy.
Tuy nhiên, vì thật vui khi được ở bên anh ấy và mọi người muốn ở bên anh ấy, anh ấy đã nghiêm khắc khi anh ấy cần phải nghiêm khắc và mọi người sẵn sàng tuân thủ các quy tắc của anh ấy vì thật vui khi được ở bên anh ấy. Anh ấy là một nam châm. Người đàn ông Ý rất đẹp trai. Không bao giờ thấy anh ta không mặc một bộ đồ, không bao giờ thấy anh ta không có đai phù hợp với đôi giày hoặc cà vạt phù hợp với tất. Anh ấy đã hoàn hảo.
Và anh ấy có lẽ là tuổi của tôi bây giờ. Và tôi trẻ hơn 25 tuổi hoặc 20 tuổi hơn bây giờ. Vì vậy, nhìn vào nó với nhận thức muộn màng, anh ấy đã định hình cách giao tiếp của tôi chắc chắn, hoặc điều hành các doanh nghiệp vì tôi luôn cố gắng làm cho nó vui vẻ. Tôi chưa bao giờ đạt đến cấp độ mà anh ấy là một nhà lãnh đạo phi thường, nhưng tôi đã quản lý để thực hiện các quy tắc trong các tổ chức của tôi đã được tiêu hóa.
Thông thường, không phải 100% thời gian, nhưng họ nói trong 80% thời gian nếu bạn nói chuyện với những người đã làm việc với tôi, họ có thể sẽ có những kỷ niệm đẹp. Tôi có một số nhân viên cũ viết cho tôi 10 năm. Họ nói, "Này, bạn thực sự đã thay đổi con đường sự nghiệp của tôi." Hoặc họ sẽ nói những điều, "Tôi thực sự có những kỷ niệm đẹp khi làm việc với bạn."
Tôi có một số nhân viên của mình rằng một năm sau khi làm việc với tôi, họ nói, "Hôm nay là kỷ niệm công việc của tôi, làm việc trong công ty này." Và ý tôi là, nếu họ nhớ, điều đó có nghĩa là họ đã ghi chú để đưa nó lên. Vì vậy, tôi luôn cố gắng làm cho mọi người cảm thấy thoải mái và đặc biệt, nhưng tôi đã từng nóng tính và vì vậy đó là một trận chiến khiến tôi mất khoảng 10 đến 15 năm để giành chiến thắng.
Ngày nay, tôi sẽ đánh giá sự lãnh đạo dựa trên việc ai đó mất bình tĩnh nhanh như thế nào. Và bởi vì bây giờ tôi rất hiếm khi mất bình tĩnh, tôi siêu lạnh, siêu mát mẻ. Bất cứ khi nào có vấn đề, "Được rồi, hãy mang nó lên. Hãy xem làm thế nào chúng ta có thể giải quyết vấn đề này." Và khi tôi làm việc với một người mất bình tĩnh, điều đó thực sự đau đớn.
Tôi đã có một kinh nghiệm vào năm 2017 với một người mà tôi không đề cập đến, nhưng đó là ông chủ của tôi trong một thời gian và thường đập bàn, đấm vào bàn, hét lên. Và tôi đã giữ bình tĩnh trong những lúc đó làm việc ở đó.
Nhưng sau đó, bất cứ khi nào tôi có dịp, nó giống như, "Này, tôi không phải là người đã đấm vào bàn ở đó. Bạn là người để điều này làm bạn trầm trọng hơn và ảnh hưởng đến bạn. Và tôi nghĩ chúng tôi có thể làm việc cùng nhau mà không cần phải nói với bạn.
Và cách tốt nhất đối với tôi, theo ý kiến của tôi, cách tốt nhất để lãnh đạo là hoàn toàn thẳng thắn, không phải hai mặt, minh bạch bất cứ khi nào là có thể, không cần phải nói mọi thứ. Nhưng bất cứ điều gì bạn nói, bạn nói từ tận đáy lòng, đã suy nghĩ thông qua nó mà không có chương trình nghị sự ẩn giấu, mà tôi nghĩ là điều tồi tệ nhất mà bất cứ ai cũng có thể có, một chương trình nghị sự ẩn giấu khi lãnh đạo một công ty và hoàn toàn thẳng thắn.
Nếu ai đó không biểu diễn, tôi nghĩ điều tốt nhất mà bạn có thể nói với họ là nói: "Này, bạn không biểu diễn." Và công ty cần phải tập trung vào hiệu suất. Tôi đã học được cách vẽ một ranh giới giữa tình bạn và kinh doanh, và hiếm khi tôi làm mọi thứ trông cá nhân. Hoặc tôi sẽ nói, tôi càng già đi, tôi càng kiếm được sự khôn ngoan. Tôi càng nói rằng điều đó rõ ràng với tôi rằng một điều là bạn bè, và một điều là chuyên nghiệp trong công việc.
Jeremy AU: [00:11:19] Có một sự thật lớn trong những gì bạn nói, đó là các nhà lãnh đạo và quản lý mà chúng tôi đã tìm kiếm, hoặc chúng tôi đã học được những gì không nên làm khi chúng tôi mới bắt đầu sự nghiệp, bây giờ chúng tôi là những người quản lý và lãnh đạo đó, phải không? Và thật buồn cười khi bạn đặt nó theo cách đó.
Thật điên rồ khi 10, 20 năm đó thực sự có thể tạo ra sự khác biệt trong việc chúng ta nhận ra sự thiếu hụt của chính mình và những gì chúng ta phải làm khác đi. Bạn đã đề cập rằng là một trong những điểm học tập của bạn trong những năm qua. Có bất cứ điều gì khác mà bạn phải vật lộn khi bạn vượt qua biên giới và xây dựng các kỹ năng truyền thông và lãnh đạo của riêng bạn theo thời gian?
Stefano Virgilli: [00:12:00] Vâng, chắc chắn. Thậm chí gần đây, hiện đang làm việc với một công ty Thụy Điển và có lẽ bạn đã biết rằng Thụy Điển là một quốc gia xã hội chủ nghĩa, điều đó có nghĩa là ý kiến của mọi người. Và khi bạn làm việc ở châu Á, điều đó khác bởi vì một số công ty độc tài, cách đây không xa, như 30 năm trước và một số trong số họ, họ nằm dưới sự kiểm soát nghiêm ngặt về những gì bạn có thể nói và những gì bạn không thể nói cho đến bây giờ, cho đến ngày hôm nay, từ một quan điểm, nghe có vẻ buồn cười. Từ một quan điểm khác, nghe có vẻ lạ. Vì vậy, tôi học cách cùng tồn tại với môi trường.
Vì vậy, có lẽ giống như cách Jim Rohn nói điều đó. Ông nói, "Đó là tất cả những gì bạn có, là môi trường nơi bạn đang ở. Vì vậy, bạn thay đổi để phù hợp với môi trường vì môi trường sẽ không thay đổi để phù hợp với bạn." Và vì vậy tôi nói rằng có, thích nghi là một vấn đề đơn giản là mở. Vì vậy, khi tôi gia nhập công ty Thụy Điển, tôi đã nói chuyện với nhóm và tôi nói, "Này, đây là lần đầu tiên tôi làm việc cho một công ty Thụy Điển. Tôi muốn bạn dạy tôi văn hóa Thụy Điển là gì."
Vì vậy, một số trong số họ rất tốt bụng. Họ đã gửi cho tôi một số liên kết trên YouTube để nghe thêm về văn hóa của họ. Một số người khác, họ nói với tôi, "Này, đây là những điều mà bạn không nên nói. Đây là những điều bạn nên nói." Nhưng khi tôi đến Trung Đông, điều đó rất thú vị. Tôi đã đi họp và trong cuộc họp, trong các cuộc họp ở Trung Đông là rất lớn. Vì vậy, đó là một cuộc họp mà nhóm của tôi là năm người chúng tôi và đội của khách hàng, có 20 người trong số họ ngồi trước mặt chúng tôi.
Và vì vậy, một trong số họ đã nghĩ ra một cái gì đó mà nếu tôi phải sử dụng một từ thẳng thắn, tôi sẽ nói, "Không, đừng làm thế." Nhưng tôi biết rằng ở Trung Đông, có một mức độ nhạy cảm khác với những gì bạn có thể nói, những gì bạn không thể nói.
Vì vậy, tôi nói, "Tôi sẽ khuyên mạnh mẽ chống lại nó." Đó là câu của tôi. Vì vậy, vào cuối cuộc họp trong khi tôi đang lái xe trở lại với đối tác kinh doanh của mình ở đó, đó là một người Ả Rập, anh ấy nói với tôi, "Đừng sử dụng từ đó nữa. Đừng sử dụng mạnh mẽ." Ý tôi là, "Ý bạn là gì?" Và anh ấy nói, "Chà, nếu bạn nói rằng bạn rất tư vấn, thì bạn đang nhấn mạnh rằng bạn mạnh mẽ hơn anh ấy. Và anh ấy có thể không thích nó."
Và vì vậy tôi đã học được rằng tôi phải điều chỉnh giao tiếp của mình để đảm bảo rằng nó không có vẻ như vậy, nhưng nếu tôi sử dụng từ đó, hãy khuyên mạnh mẽ ở châu Á, nó thực sự được coi là một dấu hiệu của sự lãnh đạo và quyền lực. Vì vậy, nó hoạt động khác nhau ở những nơi khác nhau. Chẳng hạn ở châu Á, tôi nhận thấy rằng tôi đã bị sa thải trên một bài báo mà tôi đã viết trên một trang web nổi tiếng.
Nhưng bây giờ nó trượt khỏi tâm trí tôi. Tôi không nhớ, nhưng tôi đã viết một bài viết mà bạn phải đi bộ trong phòng, đưa danh thiếp của bạn và bắt đầu nói chuyện kinh doanh. Ở Trung Đông, nó không hoạt động theo cách đó, ở Châu Phi, nó không hoạt động theo cách đó, ở châu Âu nó không hoạt động. Không nơi nào nó hoạt động theo cách đó, ngoại trừ ở châu Á.
Đó là cách kinh doanh châu Á. Rất lâu đến nỗi bạn có thể thích nghi, đó là cách bạn làm cho nó hoạt động có lợi cho bạn. Gần đây tôi đang nói chuyện với một người bạn của tôi, một người Ấn Độ, trở thành công dân Singapore, làm việc trong một công ty với tư cách là một trưởng nhóm bán hàng. Đội chủ yếu có nguồn gốc Ấn Độ hoặc tiếng Trung Quốc. Vì vậy, rõ ràng có hai cách tiếp cận khác nhau để bán hàng.
Và vì vậy, cô ấy đang ở một vị trí mà một số trong số họ không biểu diễn. Và vì vậy cô ấy đang chia sẻ với tôi, cô ấy nói với tôi, "Tôi phải làm gì? Tôi đang cố gắng huấn luyện họ." Và đôi khi tôi nói, "Chà, có một dòng mà bạn phải vẽ. Bạn không thể huấn luyện mãi mãi." Bạn sẽ nhận ra rằng một số nhà lãnh đạo, đôi khi họ nghĩ về quyết định phổ biến. Bạn nhìn vào Jeff Bezos , những email nổi tiếng, câu chỉ với dấu hỏi.
Steve Jobs , khi anh qua đời, tất nhiên mọi người đã ăn mừng anh, nhưng sau đó bắt đầu nổi lên một vài quan điểm gây tranh cãi về anh. Các nhà quản lý dự án, bạn phải làm việc sáu ngày một tuần từ chín đến chín. Đó là cách bạn phải làm việc. Vì vậy, các nhà lãnh đạo không tử tế, những người thành công. Và trên thực tế, bạn đang nói chuyện với một người không thành công. Tôi không phải là một triệu phú và do đó tôi không thành công.
Nếu bạn nói chuyện với hàng triệu triệu phú, họ không phải là người tốt để ở bên. Hoặc có thể có, đối với một miếng bít tết và một ly than cốc, họ có thể là những người vui vẻ để trò chuyện, nhưng sau đó làm việc với họ thực sự rất căng thẳng. Và tôi thích làm việc, không phải ở mức độ thành công đó, nhưng sẽ làm việc hạnh phúc, không liên tục ... Tôi đã từng tham gia một cuộc đua kiếm tiền càng nhiều càng tốt.
Tôi không còn trong cuộc đua đó nữa. Tôi thích tận hưởng một thời gian dành cho bạn bè và đi làm hạnh phúc hơn là ở trong một môi trường cạnh tranh chó ăn liên tục. Và có lẽ tôi đã quá già vì điều đó, hoặc quá khôn ngoan.
Jeremy AU: [00:16:12] Và điều đó thật thú vị bởi vì bạn nói về cách bạn đã hỗ trợ cho rất nhiều người và các nhóm trên các nền văn hóa và địa lý khác nhau. Một số huyền thoại hoặc quan niệm sai lầm phổ biến mà mọi người có về giao tiếp đa văn hóa là gì?
Stefano Virgilli: [00:16:28] Một câu hỏi thú vị. Tôi sẽ nói rằng điều phổ biến nhất mà tôi nghe là mọi người nghĩ rằng chúng là duy nhất. Và tôi cầu xin không đồng ý về phần lớn các yếu tố chung của văn hóa và giao tiếp , điều đó có nghĩa là nếu tôi đi nói chuyện với người Malaysia, họ sẽ nói với tôi, "Ồ, Malaysia thì khác." Nếu tôi nói chuyện với người Singapore, họ nói, "Ồ vâng, nhưng văn hóa của chúng tôi thì khác."
Nếu tôi nói chuyện với người Ả Rập, họ nói với tôi điều tương tự. Người châu Phi, họ nói với tôi, "Ồ, ở Uganda, nó khác với Kenya." Hoặc thậm chí ở Ý, tôi đến từ Bắc Ý, họ sẽ nói với tôi rằng Nam Italy thì khác. Vì vậy, mọi người sẽ nhấn mạnh sự khác biệt và họ sẽ bảo bạn thay đổi chiến lược bởi vì nếu bạn sử dụng các chiến lược chung, họ sẽ không làm việc cho họ vì chúng quá cụ thể.
Nhưng theo tôi, những gì họ đang làm, họ đang lấy 10, 20% làm cho họ khác biệt và nghĩ rằng họ có thể mua dựa trên điều đó. Vấn đề thực tế là phần lớn các trường hợp lớn nhất, bạn sẽ tìm thấy một điểm chung nền tảng. Lấy ví dụ, McDonald, họ vào mọi quốc gia với chính xác các sản phẩm cơ bản. Và sau đó trên đó, thêm hương vị.
Ở Malaysia, họ vừa ra mắt Gà rán Ayam Goreng cho khu vực này, hoặc trong trường hợp của KFC ở Indonesia bán gạo, mà tôi không nghĩ rằng họ làm ở Hoa Kỳ hoặc bất cứ nơi nào bạn đi, có một mức độ thích ứng nhỏ, nhưng cấu trúc nền tảng của truyền thông văn hóa là giống hệt nhau.
Có những điều cấm kỵ được nuôi cấy chéo rằng trong những điều này, bạn sẽ không làm bất cứ nơi nào. Và cũng có một số thứ khác mà bạn phải thích nghi, đó là sức mạnh chi tiêu. Khi tôi ở Uganda lần đầu tiên, tôi đã đi họp. Tôi muốn mua một công ty và tôi đã đến gặp các thành viên sáng lập của công ty. Và sau đó chúng tôi gặp nhau trong một quán cà phê và sau đó mỗi chúng tôi ra lệnh, và sau đó tám người họ cùng nhau, họ không thể trả hóa đơn.
Họ không có đủ tiền để trả cho cà phê và những thứ nhỏ bé mà họ đặt hàng. Và tôi thực sự đã lấy hóa đơn, nhưng điều đó đưa bạn vào một kịch bản hoàn toàn khác, nơi bạn đang ngồi với tám người lớn trưởng thành sở hữu một công ty, và họ không có đủ tiền để mua cà phê hôm nay và có thể là ngày mai. Vì vậy, đó là một tình huống thực sự thách thức.
Không phải tất cả những gì tôi đã trải qua ở Trung Đông, nơi tôi đã mua một chiếc xe cũ từ một quý ông. Và khi chúng tôi đến cảnh sát để đăng ký chiếc xe dưới tên của tôi, có khoảng 250 khoản tiền phạt của Mỹ trên xe của tôi, điều mà tôi không biết. Và anh ấy nói với tôi, "Đừng dám trả tiền phạt của mình. Tôi sẽ trả tiền phạt của bạn." Vì vậy, bạn tìm thấy sự cực đoan của một người sẵn sàng trả tiền phạt của tôi chỉ vì mục đích thể hiện muốn muốn thân thiện.
Và ở phía bên kia, một nhóm các chaps mà tôi đang nghĩ đến việc mua công ty của họ, rằng họ không có đủ tiền để trả cho cà phê của tôi. Điều đó thực sự thú vị. Hoặc ví dụ, ở châu Á, một ví dụ điển hình về các phòng karaoke, họ cố gắng tắm cho bạn với sự chú ý rằng đôi khi thậm chí không được chào đón, nhưng sau đó bạn chơi cùng vì bạn muốn đắm mình hoặc hợp nhất với văn hóa.
Jeremy AU: [00:19:19] Vâng, điều đó thật đúng và đó là vần điệu với kinh nghiệm của riêng tôi. Nhiều người hỏi tôi, "Sự khác biệt giữa Mỹ và Singapore là gì?" Và tôi giống như, "Chà, những điểm tương đồng cao hơn giữa chúng tôi và Singapore." Tôi nhớ rất nhiều người sống ở Singapore lắng nghe Britney Spears lớn lên, và rất nhiều người Mỹ lắng nghe Britney Spears lớn lên.
Vì vậy, có rất nhiều điểm chung ở đây, nhưng nhiều hơn những điểm tương đồng khi chúng ta nói về sự khác biệt về mức thu nhập hộ gia đình, phải không? Đó là những điều thực sự thúc đẩy rất nhiều sự khác biệt về triển vọng và thậm chí con đường sự nghiệp và những thứ tương tự.
Tôi đoán một điều thú vị mà bạn thực sự đã giúp dẫn đầu rất nhiều việc mở rộng khu vực cho các công ty khác đến Đông Nam Á. Thiết lập các sĩ quan hoặc giúp họ thành lập văn phòng khu vực. Bạn sẽ nghĩ như thế nào về lời khuyên mà bạn thường đưa ra cho họ cho bất cứ ai đang nghĩ về việc thiết lập ở Đông Nam Á?
Stefano Virgilli: [00:20:12] Đó là một câu hỏi thực sự tốt. Tôi thực sự đã nhận được câu hỏi này một vài lần trong vài năm qua. Tôi muốn nói rằng Singapore có lẽ vẫn là điểm tốt để bắt đầu. Tôi không nghĩ rằng nó sẽ vẫn là nơi tốt nhất tiến về phía trước, với điều kiện cộng đồng người nước ngoài, hoặc giả sử những tài năng nước ngoài đến Singapore, họ không thích nó, đang ở Singapore vào lúc này.
Trên thực tế, tôi đã đọc các số và tôi không muốn trích dẫn bất kỳ con số nào vì lợi ích không sai, nhưng với khá nhiều số không đằng sau những người đã rời Singapore vì họ thích ở một nơi như tôi bây giờ. Tôi đang ở Johor. Cuối tuần trước, tôi đã lấy xe của mình. Tôi lái xe một tiếng rưỡi. Tôi đã ở trên bãi biển ở Desaru vào cuối tuần. Ở Singapore nếu bạn lái xe một giờ, bạn có thể đi từ Changi đến Jurong và Jurong đến Changi.
Không có gì nhiều mà bạn có thể làm. Hơn nữa, khía cạnh xã hội là hạn chế. Trước đây, bạn đến Singapore vì đời sống xã hội thật tuyệt vời. Tôi đã từng sống ở Phố Club ở Singapore. Nó cho bạn biết rất nhiều về triết lý của tôi về lối sống, nhưng sau đó khi bạn loại bỏ điều đó và tương tự, anh trai tôi đang ở Bangkok đang nói với tôi điều tương tự.
Rất nhiều người nước ngoài nói, "Này, không còn vui khi ở đây nữa. Tôi nên di chuyển ở một nơi khác." Và đó là nơi tôi nghĩ rằng các quốc gia ở châu Á không chú trọng đến thực tế là nếu bạn muốn thu hút tài năng nước ngoài, thì đó không chỉ là tiền, mà là cách họ tiêu tiền. Dành tiền là thứ mà mọi người làm dựa trên những gì họ thích. Và nếu bạn bắt đầu loại bỏ những thứ họ thích, thì có lẽ họ đưa ra một quyết định khác.
Tiền không phải là tất cả, lối sống là tất cả. Vì vậy, trong một ví dụ, tôi đã làm việc cho một công ty Nga thành lập cửa hàng ở Singapore, muốn mở rộng ở Indonesia. Thành thật mà nói, có một thách thức, bởi vì nó không chỉ là về chi phí mua lại khách hàng. Đó là một mô hình B2C, nhưng chi phí mua lại chỉ là phần nổi của tảng băng.
Bạn có một chi phí lớn của nội địa hóa. Ngôn ngữ, trước hết. Bạn có chi phí duy trì vì bạn không phải là người duy nhất tham gia vào đó, vì vậy có vô số công ty đang cố gắng làm chính xác điều tương tự. Trên thực tế, khi họ vào Singapore, họ có hai đối thủ trên toàn cầu.
Vào thời điểm họ rời Singapore, họ có 51 đối thủ trong khu vực. Vì vậy, nó chỉ là tràn lan. Và đó là một bài học lớn mà tôi đã học được. Nhưng họ nghe có vẻ rất hấp dẫn khi bạn nghĩ, "Oh Wow, Indonesia, 280 triệu người. Việt Nam, 100 triệu người. Philippines ..."
Vâng, những người không nói ngôn ngữ của bạn. Vì vậy, trước hết, bạn đã phải thích nghi và bản địa hóa, đó là điều tương tự ngay cả ở Singapore. Bất kỳ dưới lòng đất, bạn có nhiều ngôn ngữ được ghi lại. Ví dụ, trước cuộc bầu cử, tôi có thể đọc mọi thứ tôi muốn đọc về chính trị và tôi sẽ lấy nó từ một, hai hoặc ba nguồn bằng tiếng Anh.
Có lẽ bạn sẽ trải qua nhiều tài nguyên vì bạn có thể đọc bằng tiếng Anh, bạn có thể đọc bằng tiếng Trung. Và do đó, bạn có một ý kiến rất khác mà tôi có. Bạn nhận được thông tin bằng Singlish từ phần cứng mà tôi không hiểu. Và vì vậy, bạn có một nhịp đập tốt hơn về giao tiếp địa phương mà tôi thậm chí có thể muốn có trong 10 năm, trong 20 năm và 30 năm. Và điều này được trải nghiệm ở khắp mọi nơi. Khi tôi đến Trung Đông, tất nhiên tôi có thể đọc bằng tiếng Anh.
Nhưng đoán xem? Phần lớn dân số lớn nhất nói tiếng Ả Rập. Và mặc dù tôi có thể đọc tiếng Ả Rập, tôi có thể nói một chút tiếng Ả Rập, nhưng tôi sẽ không bao giờ nắm bắt được sự hiểu biết đầy đủ về những gì họ trải nghiệm hoặc những gì họ nghĩ. Tôi có thể giao tiếp với họ ở mức độ rộng hơn. Tôi nhớ có cuộc trò chuyện này với đối tác kinh doanh của tôi ở Trung Đông và nói: "Bạn phải giống chúng tôi. Bạn phải là người Ả Rập nếu bạn muốn hiểu cách bán cho người Ả Rập."
Vâng, đúng. Đủ công bằng, nhưng nhìn thấy, bạn đang lái một chiếc xe được sản xuất tại Đức. Tivi của bạn được thực hiện tại Nhật Bản. Điện thoại của bạn được sản xuất tại Hàn Quốc. Phương tiện truyền thông xã hội của bạn là người Mỹ. Chiếc cốc mà bạn đang sử dụng để uống cà phê đến từ Dubai, chiếc cốc đến từ Trung Quốc. Ý tôi là, nhân lực xây dựng ngôi nhà của bạn, đến từ Bangladesh. Các tài liệu đến từ Ý.
Hãy nhìn xem, không ai trong số này được sản xuất ở nơi bạn sống và bạn đã mua nó. Vì vậy, bạn không thể mong đợi rằng mọi thứ là từ Ô -man và do đó bạn mua mọi thứ ở Ô -man. Bạn có thể thích nghi và Samsung không bao giờ thay đổi chiến lược của họ khi họ đến Trung Đông. Họ làm điều tương tự mà họ làm ở bất cứ nơi nào khác trên thế giới. Bạn thích một sản phẩm, bạn mua sản phẩm. Nếu họ không thích nghi với bạn, bạn thích nghi với họ.
Jeremy AU: [00:24:09] Vâng, thật thú vị. Tôi nghĩ rằng các doanh nghiệp có một con mắt rất rõ ràng rằng họ là một phần của hệ thống toàn cầu; Các nhà cung cấp và nhà phân phối, người chơi toàn cầu, nhiều khu vực, nhiều quốc tịch và nhiều nền văn hóa, và chỉ thực hiện nhiều hoạt động cùng một lúc.
Và đồng thời, bạn đang chia sẻ một cái gì đó rất đúng, đó là từ góc độ cá nhân, đặc biệt có trong một năm đại dịch như vậy, chúng ta đã thấy biên giới đóng cửa, chúng ta đã thấy mọi quốc gia trên thế giới, các nước châu Âu, chúng ta đã thấy nước Mỹ, chúng ta đã thấy những người ở đây. Và bạn sẽ nghĩ thế nào về điều đó?
Điều gì ... Tôi không biết, tình huống có lợi cho tương lai như bạn đã nói, lối sống hàng ngày của chúng tôi chỉ có thể thực hiện được vì mọi người đang làm việc chặt chẽ với nhau trên khắp thế giới để biến cuộc sống của chúng ta như thế nào. Cảm giác như mọi người về mặt tâm lý đang thu hẹp bộ lạc của họ. Vậy bạn sẽ nghĩ thế nào về điều đó?
Stefano Virgilli: [00:25:08] Tôi nghĩ rằng chúng ta sống ở hiện tại, nói chung. Và vì vậy chúng tôi có ký ức lịch sử rất ngắn. Tôi nghĩ trong năm 2025, chúng tôi hầu như không nhớ những gì đã xảy ra vào năm 2020, 2021. Ngay khi mọi thứ trở lại bình thường, sẽ có một điều gì đó khác phải lo lắng. Có thể có một cuộc chiến khác ở đâu đó và có rất nhiều cuộc chiến xảy ra hàng năm. Sẽ có một cuộc khủng hoảng khác, khủng hoảng nhân đạo, khủng hoảng sức khỏe, khủng hoảng kinh tế.
Điều này đã xảy ra cho toàn bộ lịch sử của nhân loại. Vì vậy, nó không có gì mới. Chỉ là chúng tôi sống ở hiện tại và chúng tôi lo lắng cho hiện tại. Chẳng hạn, khi tôi nghe thấy bình thường mới, trong tôi, tôi cười. Tất nhiên, không có bình thường mới. Nó sẽ không ở đây mãi mãi. Nó sẽ được một vài năm và sau đó nó sẽ thay đổi. Theo cách tương tự khi internet xuất hiện và họ đang chế giễu, "Haha, bất cứ ai, ai sẽ sử dụng internet hoặc điện thoại di động?"
Lần đầu tiên tôi xuất hiện tại quán bar với bạn bè vào năm 1997 với một chiếc điện thoại di động trong túi, họ đã cười tôi và nói: "Tại sao bạn lại mang điện thoại di động? Ai sẽ gọi cho bạn? Ý tôi là, nếu tôi cần nói chuyện với bạn, tôi gọi bạn ở nhà khi bạn ở nhà." Ngay cả hội nghị video, có lẽ bạn nhớ một số cộng đồng nói: "Nó sẽ không bao giờ hoạt động bởi vì ai muốn có tâm trí của họ để có một chiếc máy ảnh trong nhà của họ có thể quay phim bạn khi bạn ra khỏi phòng tắm?" Và do đó, họ đã cười vào nó.
Những cuốn sách như ' bị lừa bởi sự ngẫu nhiên ' hoặc ' thiên nga đen ', họ nói về chủ đề này một cách chi tiết tuyệt vời mà bạn không thể dự đoán điều gì sẽ xảy ra, nhưng bạn có thể cho rằng mọi thứ sẽ khá giống nhau.
Tôi biết khi còn là một đứa trẻ ở trường tiểu học, họ nói rằng đến năm 2020, chúng ta sẽ có những chiếc xe bay hoặc sẽ thuộc địa các hành tinh khác. Tôi nói với bạn, tôi không nghĩ điều đó sẽ xảy ra trong 200 năm tới hoặc bất cứ nơi nào. Nó có lẽ sẽ không bao giờ xảy ra. Chúng tôi chỉ làm những điều tương tự với các công nghệ tương tự mà chúng tôi đã có trước đây và trong cuốn sách, ' Anti-Fragile ', họ rõ ràng làm cho nó càng tồn tại lâu hơn, công nghệ sẽ tồn tại càng lâu.
Bánh xe là công nghệ dài nhất đã có mặt. Và đoán xem? Bạn vẫn đang lái một chiếc xe có bốn bánh xe, bốn chỗ ngồi hoặc khá nhiều hai ở phía trước và một vài phía sau. Tay lái. Sau đó, khi bạn có thể thêm vào đầu công nghệ đó, tất cả những gì bạn muốn, nhưng chiếc xe đạp đã giống nhau. Máy bay, rạp chiếu phim là điều tương tự. Hình ảnh chuyển động, nhiếp ảnh.
Những điều này ở đây để ở lại. Sau đó, bạn nói với tôi, "Tôi không thể đi du lịch." Được rồi, đủ công bằng. Tôi không thể đi du lịch bây giờ. Sau đó, bạn tìm thấy các quốc gia nói, "Vâng, bạn có thể đi du lịch." Uganda và Dubai, họ đã làm điều đó. Không kiểm dịch. Chỉ cần đi vào và đi ra ngoài. Không sao đâu. Và ở một số quốc gia, họ sẽ bắt đầu làm điều đó.
Và rồi đột nhiên, nguồn giải trí số một sẽ không đi trên một hãng hàng không Singapore, đã hạ cánh máy bay để ăn một bữa ăn rất đắt tiền hoặc chất lượng thấp, xem một bộ phim trên màn hình kích thước nhỏ vì tính mới. Nhưng nó sẽ giống như, "Này, bạn biết không? Mauritius, giống như tên ngẫu nhiên, nó có thể là bất kỳ quốc gia nào khác. Mauritius đã mở ra biên giới và không cần kiểm dịch. Tôi sẽ đến đó." Và quốc gia đầu tiên làm điều đó, nó sẽ kích hoạt hiệu ứng domino đối với tất cả các quốc gia khác.
Bây giờ họ đang làm điều đó ở Châu Phi và không có nhiều người muốn đi nghỉ ở Châu Phi. Nhưng nếu một quốc gia nói, "Này, chúng ta an toàn." Họ nói rằng nếu bạn so sánh nó với H1N1 , bệnh cúm đã đâm vào một thập kỷ trước, họ nói rằng 1,1 tỷ người trên thế giới đã có nó. 1,1 tỷ. Bây giờ hãy tưởng tượng có mức độ tiếp cận đó.
Hôm nay tôi đã đọc một bài báo về Ý nói rằng có tới tám triệu người có thể đã có Covid và chỉ họ đang báo cáo 10 hàng ngàn người. Hãy tưởng tượng rằng chúng ta thực sự phải đạt 1,1 tỷ với Covid, với số liệu thống kê nói rằng ở những người trẻ tuổi, tỷ lệ tử vong thực sự rất ít. Và một lần nữa, nó phụ thuộc vào cách bạn đọc số. Nếu bạn nói, nó gấp đôi chết người như cúm. Vâng, nhưng cúm không thực sự gây chết người.
Nó nguy hiểm gấp 10 lần cúm. Vâng, nó vẫn không chết người. Ý tôi là, ngày hôm nay, bạn đang có cơ hội bị giết trên đường ở Kampala, Uganda, bằng cách lái chiếc xe đến trung tâm thương mại hơn là một người ở độ tuổi của tôi với mức độ thể dục của tôi khi chết Covid trong vòng ba năm tới.
Vì vậy, tôi trải nghiệm mức độ rủi ro khác nhau và sớm hay muộn một số quốc gia nói, "Này", ngay cả bây giờ Malaysia đã công bố vào tuần trước, họ nói, "95% các trường hợp không có triệu chứng." Cristiano Ronaldo ngày hôm qua đã tweet, "Quá khứ là BS." Ý tôi là, sớm hay muộn, một người nào đó sẽ phải giải quyết con voi trong phòng rằng phần lớn những người lớn nhất kiểm tra dương tính, không bị bệnh. Sớm hay muộn, ví dụ ở đây tại Malaysia, những người đang đi giữa Kuala Lumpur và Klang, họ kiểm tra mỗi ngày.
Vì vậy, số lượng các bài kiểm tra là rất lớn tại thời điểm này. Có một số lượng rất lớn các bài kiểm tra và họ nói các trường hợp. Họ nói, "Ồ hôm nay, 800 trường hợp." Được rồi, có bao nhiêu người bị bệnh? Vì vậy, nếu bạn làm toán, DG của sức khỏe nói rằng 95% trong số họ không bị bệnh. Chúng không có triệu chứng. Vì vậy, trong số 800, nó chỉ là một số ít. 40 người trong số họ có triệu chứng và họ nói các triệu chứng nhẹ. Và những người nghiêm trọng, ít hơn 10.
Ở một quốc gia có 35 triệu người, có thể là 10 ngày nay nghiêm trọng đối với ung thư phổi và 10 người nghiêm trọng đối với tai nạn xe hơi. Ở Johor, đã có một tai nạn xe hơi lớn vào tuần trước ở Johor, nơi mọi người chết. Vì vậy, cuối cùng chúng ta không thể kéo dài điều này trên luật. Bây giờ bạn thấy cuộc trò chuyện ở Malaysia, họ nói, "Chúng tôi không thể đủ khả năng khóa khác."
Ở Ý, mọi người đã ném bom vào xe cảnh sát vào tuần trước vì họ nói, "Không, đừng khóa." Mọi người đang đi trong quảng trường và tụng kinh và hát. Và nói, "Tôi quyết định tôi muốn chết như thế nào, nếu tôi muốn chết ở nhà hoặc nếu tôi muốn chết theo bất kỳ cách nào khác."
Vì vậy, bạn sẽ tìm thấy nhiều hơn thế này ở châu Âu, vì tất nhiên ở châu Âu chúng tôi bắt đầu có nền dân chủ. Cách đây rất lâu, tôi nói Cách mạng Pháp năm 1789 đã mở ra cánh cửa để nói bất cứ điều gì bạn muốn, nhưng nhìn vào những gì đang xảy ra ở Thái Lan vào lúc này? Chẳng hạn, mọi người đang đi trên đường và phàn nàn về cách tiếp cận của nhà vua. Vì vậy, điểm mấu chốt là, mọi quốc gia đều có cuộc đấu tranh riêng. Mỗi quốc gia có cách tiếp cận riêng của họ. Nhưng tôi nghĩ rằng việc tiến về phía trước, những người sẽ được hưởng lợi từ kinh tế là những người sẽ được bao gồm, thay vì độc quyền.
Jeremy AU: [00:31:02] Được rồi. Cảm ơn bạn rất nhiều vì đã đến trên tàu, Stefano.
Stefano Virgilli: [00:31:05] Cảm ơn bạn đã có tôi.
Tập này được sản xuất bởi: Tân Yong Quan